[ foyer ] [ myth / szmy / beverage ] [ conseil / ancre / outremer ] [ Home / Search / Overboard RSS / Contact ] [ 2cat/Komica / Selene/Collision Mondiale ]

/conseil/ - 相談

J’ai vu le messager du nouveau dieu là
名稱
Email
主題
回覆
檔案
密碼 (用來刪除檔案。)

File: 1587386884584.jpg (60.53 KB, 600x480, 1290960021248.jpg)

f05443f7 No.24863

以前戀愛板的那幾對,駝獸跟阿蔣、怪怪男友、大叔跟無口女,現在想到也還是覺得好甜。
那個時候一直在島上逛各個版,一直到後來複製文、生日哥、各種仇女發言,K島很多版還掛了一陣子就慢慢沒在上島了,因為越看越失望,就像現在PTT某些版一樣。
好懷念以前的島阿。

eb9f3fc1 No.24864

>好懷念以前
有一種說法是 會講 現在的年輕人...(以下略)
跟 以前的XXX 比較好的人

基本上 是自己跟不上時代的變化

不過 講是這樣講 我個人比起 FB跟Twitter跟Instagram
還是比較喜歡 台灣2chan 的結構就是了
(PTT偶爾翻翻 & 日本的2chan反而太雜...)

匿名版/非連結實名(?) 寫寫東西 基本上 認真寫寫 收穫多的會是自己
又現在工作中 我個人寫文件的風格 是從寫K島的回覆框框練出來的東西....

最終還是看自己選擇什麼樣的生活結構就是了
畢竟 現在流行Instagram/Twitter那樣的結構
人流會在那邊

fc8f5daa No.24865

時代總會變,世代終會交替,曾屬於自己輕狂時的熱衷也會有變成只剩懷念那些已成為自己回憶的一天。

如果自己只停留在懷念那就僅止於此並在此逐漸自資訊人流之外凋零,但會繼續跟著新趨勢或新的網路社交潮流的永遠不缺可讓人在日後增加更多懷念的回憶,除非自己能主導能帶動現今的網路輿論的人流。

0385fc5d No.24866

Be the change you want to see in the world
分享你的美好
掀起蝴蝶效應

f6f22e22 No.24872

液晶廚這種老害竟然還活著

f6f6a46d No.24884

>>24866

不能同意更多了

dbe63ebd No.24885

我也好懷念過去的戀愛島
自從液晶入住動不動就在各個貼文亂入隨意宣洩他的求偶焦慮以後人就少很多了

218ff14a No.24894

怪怪男友到現在還是很經典
看著看著就笑出來了 好像又回到充滿戀愛酸臭味的學生時代
常逛的板只剩下新番捏他 新番實況 偶爾來相談版看看
也很愛去四格跟女角板 但一堆釣魚廚入駐後也少去了
真懷念以前那個純樸的島啊

6047e5c2 No.24906

>>24863
生日哥真的很可憐
一個普通的男學生被背刺成這樣
據說後來上了台大,也算是優秀的一個人

一群小屁孩根本把k島當成一個網路霸凌的平台

6047e5c2 No.24907

>>24864
K島沒落是很正常的
我覺得問題不在網站的架構,而是在發言素質
要學術沒學術,要搞笑也沒搞笑,看了只有心情變差而已

現在貓管和綜合的那個樣子,吸引到的都是一群水準最低劣的網民

6c56ced7 No.24909

>>24907
因為匿名性的關係,那些低劣島民從一開始就在
並不是以前沒有沒落後才出現
人性一直都有黑暗的一面,只是非匿名的網站,是隱藏在光鮮亮麗的背後罷了
現代畢竟是形象換現的時代,把時間花在架名網站上,當然是把時間用在匿名網站上,更加有利可圖
匿名網站,自然也會因此成為那些光鮮亮麗之人,發洩情緒及造謠之處
在這樣的深淵之地,正是最適合鍛鍊自己不被他人情緒影響,以及不被風向吹得昏頭晃腦的地方
會來到匿名性網站的人,不是本身就是垃圾,就是心中藏有垃圾
既然都是垃圾,何必像架名網站那樣去分階級或新舊呢?

b45a46eb No.24911

>>24909

回應一下,不是要戰,只是想抒發一些心裡的感受

>>適合鍛鍊自己不被他人情緒影響,以及不被風向吹得昏頭晃腦的地方

我相信沒有人是八風吹不動的@@
事實上某幾個版待久了都會收到不少負能量
這個負能量會漸漸影響一個人的情緒、專注力和判斷力
進而影響生活

>>會來到匿名性網站的人,不是本身就是垃圾,就是心中藏有垃圾

這我不同意,其實早期的k島溫馨又好笑,心中藏有垃圾的人是沒辦法想出那麼有趣的梗的,但現在已經很難找到當年的那種純樸又有爆點的笑點了。

相談版還好,有人在管,發言也正經。其它版,比如說那個最亂的版,在我看來已經完全沒有存在於網路世界的價值了。網路霸凌、造謠還有散佈兒童色情之類的事情不斷發生,管理員也跟著耍廚濫權,而每次出事情的處理方式都是等風頭慢慢褪去,這對被害者真的很不公平,對社會的影響也是很負面的。

低劣和低水準的島民的確一開始就在,但一開始整體風氣並沒有那麼糟,因此那些人也沒有現在這麼囂張。可現在看k島真的一年不如一年,光是比較2017的發言素質和現在就有段差距。我上島十幾年了,自己曾以島民為榮,也會介紹別人上島,現在的自己卻盼望k島可以像台論一樣在某天結束營運。已經沒搞頭了,在其它地方也被稱為精神病院、台灣暗網、兇宅集散地,每每想認真討論就被莫名奇妙地嗆,且還充斥著一堆不可思議的極端發言,低俗到不行,這應該不是1883氏一開始想成立的網站吧。

動漫相關有巴哈和PTT的C洽,學術有PTT,財經和職涯等專業討論有mobile01,校園生活有Dcard,這些坦白說都優於k島太多了,K島現在的價值大概就在於讓在其它網站混不下去的邊緣人可以閒聊,還有很好亂搞吧。

51f5c8b2 No.24912

如果某些議題是K島還有正常運作的版面還是會上K島看
現在主流網路強調政治正確
還有捧特定帳號的問題
覺得不是很喜歡

fc8f5daa No.24913

>>24912
政治正確早在K島被網軍和問題管理員在濫用言論自由炒各種亂的時候便已然存在,不因有匿名發言而沒存在著對特定對象的吹捧偏頗。

不管需帳號或可匿名,來亂的網軍或廚都會有他們自己的一套辨識手段來操弄是非。
只是近年來理解並正視這問題的人愈來愈多才會設個政治正確這四字將其具體化,只不過這四字本體的問題早在以前就存在於包括K島在內的網站交流平台裡了。

304fb91a No.24917

File: 1587824815558.webp (45.8 KB, 447x264, R.webp)

果然雜訊就應該直接消滅
沒必要浪費寶貴的腦細胞

b813add9 No.24918

>>24906
原po說的我全部沒看過,我自認也上島快十年,但還是有資訊落差。可能是我只固定呆在某幾處,其餘真孤陋寡聞

最後一句話我實在不得不認同,都有人散播我個資到komica被我告還是不怕一直來鬧我針對的,以前我完全不會遇到這種事(罵我白癡智障的我從沒計較)。假設是職業問題我說的都是不會用電腦的老人,年輕人...我說的根本不是年輕人,看自己年紀就知道了

罵我經濟機掰人和博美犬的我也已經很大度沒計較了,再超過散佈個資大不了再告一次(就算不是說的很頻繁,但暗示隱喻太難聽就等著被告吧)

6c56ced7 No.24919

>>24911
個體不可能完全不被另一個體影響,
能夠做到的只有覺察到自己被影響後設下防衛線來維持自我的存在罷了
心中有垃圾,指的是情緒這無常本身
有些人天生就不設防讓情緒把自己搞成如獸般的垃圾,
有些人則是不願正視心中的垃圾,堅持捨棄來自深淵的根源
無論k島,或是其他環境,甚至是最原始的自然生態到未知的宇宙
存活這件事本就充斥著各式各樣的競爭
1883氏或許是造物主,過去這地方也確實散發過其他環境沒有的光亮,但世上本就沒有永恆,你的感受只是來自於無法接受無常的變化
匿名最大的功用就是能輕易認知到誰都是一樣渺小,身處於深淵之中的你,若要堅持正義必定得要勝利,轉戰光明的他處,真的更有益於身心健康

b45a46eb No.24921

>>24918
屁孩會選擇在k島散佈個資
是因為知道在k島告人很麻煩,要先向管理員要IP
管理員要是不配合,那真的很難處理
還有這些都要先報案的,要抽空去做

而法律流程也相當繁瑣
說真的,在社會上認真打拚的人哪裡有空去陪網路上的屁孩搞這些有的沒的?
單是顧家庭、顧事業、就分身乏術了
另一方面,現在免費的網路平台這麼多,屁孩若是被告了之後不爽,可能會跟你玩捉迷藏,貼到一些根本管不到海外平台,或者像你講的用各種隱喻的方式持續傷害你。它們只想和你爭輸贏,心裡沒有是非

總之,很明顯k島目前的生態已經很不健康了,使用者的素質差,風氣也糟,1883也不受島民信任,就是一個充滿負能量的地方。

a388dc4e No.24923

>>24918
再補充一件事,要告人必須要本人在國內先報案
如果人在海外打拚的話,就要委託一個在國內可以信任的人處理了
意即是說,這會把另一個人也牽扯進來

基於以上理由,我想很多島民被羞辱後是不願意積極提告的,也因此造成了島上風氣的墮落

3847973a No.24925

>>24921
老實講我懷疑是編輯部(兼任管理員)的人,除了我個資還丟過我信箱上來。已經騷擾我半年近一年以上了。是老屁孩吧?這家出版社近期的舉動就是被人說要倒閉又有人一直說他們書盒版品質多好的那家,編輯部的人曾經是島民,目前還再該公司任職

關於IP、告人不用教學我懂,我是希望不要再騷擾了,我告人的事還沒有結案呢是刑事訴訟,我拿身分證去法院告的。最近期是在我露天拍賣平台和youtube的留言鬧

假設不是就是我家附近的惡鄰居吧我只想到這個,因為他曾經再晚上罵很大聲:就跟妳說他是精神病患!!!然後疑似媽媽的人再我日記發完沒多久就又聽到:所以你到底有沒有做會被人家告的事!我去警察局那天早上他媽:你再那邊笑人家!結果人家比你還厲害有沒有看到!

之後沒再聽到談話,說真的我搞不懂是誰再搞我但是蠻想自殺的了...因為真的超級煩。我第一次回應原本要sage的但忘記用,謝謝妳回我啊,那我就繼續不sage

還有懷疑過是不是露天的客人,因為我以前遇過一個買100元東西跟我盧小小快1個月到3個月的,也遇過日本簽名版賣1000元找不到我擔心我出事然後打給我一百通電話的(好像接近150通)

講真我猜的很累了可以踹供嗎?我又不是什麼知名廚丟個資真的很超過,已經被丟個資的害到再吃精神科的藥不要再鬧好不好...不然我自殺遺書一定寫這島和編輯部的人害的

93500b1d No.24927

>>24925
你現在要做的是把你的露天平台和youtube頻道關起來
你是多久以前告的? 人還沒有抓出來嗎?
把你的youtube、露天平台被騷擾的紀錄也存下來
不要放過這種人

>>我又不是什麼知名廚丟個資真的很超過

就算是知名廚也不該亂丟個資
島上有些風氣真的不敢苟同

bd813177 No.24934

>>24925
你要堅持下去
你要想,你最差就情況也就現在這樣
告下去才有轉機

426b1146 No.24935

>>24863
>好懷念以前的島阿。
屁孩:老害滾喇

好喇,正經一點
我是覺得沒有永遠強盛的王國
當初從巴哈移到K島就有這感覺
現在輪到K島了,又要找新的定居地了...

d6483bd6 No.24937

>>24935
K島的問題是沒有去積極處理亂源(某幾個版)
如果管理群願意放棄完全匿名,比如像大陸的A島加一些簡單的信箱認證,問題會少很多

漸漸地K島因為某版爛掉了,還有一些人被持續地霸凌
這麼低級的地方當然留不住人

13f44cfa No.24938

>>24937
遠的說了也沒用
你們對長門本身有什麼期望
難道學09一樣自立門戶?

d6483bd6 No.24939

>>24938
09島其實也差不多低級
人都是k島綜合流過去的,素質不會好到哪,現在會留在匿名板的差不多就那些人了。

09有熱忱,但是做錯了很多事,顧人怨
他不知道匿名板中有些事情不能做、不能放縱
不能放太多三教九流的人進來

他所謂的自立門戶也只不過是買個網域,然後把以前的網頁檔架一架,在我看來只是一時賭氣罷了。他被k島害得這麼慘(只差照片沒公布),應該要懂得遠離k島兇宅,默默地開始自己的新生活才對,怎麼反而又架了一個匿名板讓自己愈陷愈深? 不懂

反正不論是k島還是09島,在網路世界的影響都是負面大於正面。有時候不要覺得別人都在汙名化ACG的愛好者,比較一下其它論壇的發言水準,再看看島上的各種亂象,還有一些奇葩的發言,外人能不鄙視嗎?

fc8f5daa No.24940

>>24939
>影響都是負面大於正面。
說得沒錯,只不過其中一個因素是人的感受通常是負面深於正面。
人對自己受到讚美的記憶可以很快地封進回憶當中,但對自己受到辱罵的記憶要從腦海裡揮去通常更費時。

過去在統媒工作時就曾聽過一個記者就說過,在一個業界中欲廉價地贏過同業,最有效的方法是拚命抹黑同業並含糊自己的問題;想便宜地長保自身優勢,最簡單的方法是丟出大量質問去打壓同業把自己的問題從焦點中轉移。

a6167531 No.24941

>>24938
長門本來就是加盟的獨立網域
要單飛不過改旗易幟而已
還是説你覺得應該增加什麼熱門版面和別人公開競爭?

153aeed7 No.24943

>>24927
露天早關了,YT我根本不是網紅,只是偶爾留話,有些人一直抓我毛病,什麼在再的問題,害我想送島民漫畫書都不敢送,怕遇到怪怪的人,什麼時候得罪也不知道的那種

3月的事,可是從去年7月或者更之前就再騷擾了,還說我是普雷女、不要再談我什麼的...啊明明是丟個資的人比較超過吧?怎麼搞的像是我丟人個資?我從來沒做過耶,到是在島上看過不少次人名出現

警察說會在調查,因為我是刑事訴訟不會隨便的意思,而且警察很驚訝我知道小南門的台灣第一法院,還問我怎麼知道的?有點小緊張的樣子,人是用凱渥和中華電信的人,有兩位。實際我告的是三位

我很少上來,連廚都不是,廚餘還差不多,不過黃豆廚住在我家這區的樣子,之前看09說的
>>24934
我.....唉,轉機不大啦,吃案機率比較大>>24939
不要再提09,我的個資案就是發生在09管轄下,09放置play導致我對他感覺非常差,土皇帝是太嚴,他是太鬆,鬆到一個誇張地步

言論方面素質低下的問題是一直存在,只是越來越誇張,連空氣讀者都有,這年頭連非宅圈的人都想跟宅友混熟,我感覺病的不輕,不想這樣講,但宅圈有一半的人真的個性有問題,不然就觀念有問題,有人理就好。天天釣魚

我對有人噴komica奇葩發言是豪不意外,講你看ppt或yu、c掐、D卡可能不會有人說什麼,頂多叫妳不要看亂學歪觀念,komica我至今還不敢讓人知道,因為現在素質就如你說的誇張

奇葩發言我看過:交往就是強姦、百合控就是噁心(疑似以前追T被人甩)百合控我會認出來還是因為她被人釣魚釣上還用百合借題發揮罵的很開心

94e2c120 No.24946

>>24943
>>但宅圈有一半的人真的個性有問題,不然就觀念有問題,有人理就好。
雖然不想明講,但宅圈中有太多社會化不足之人
他們可能家境還尚可,可以不必做太辛苦的工作
所以時間很多,整天泡在網路裡,泡久了心智也扭曲了
人畢竟是需要社交的動物

>>奇葩發言我看過:交往就是強姦、百合控就是噁心


柴契爾夫人說過一句話蠻有道理的:

注意你的思想,它們會變為言語。注意你的言語,它們會變為行動。注意你的行動,它們會變為習慣。注意你的習慣,它們會變為性格。注意你的性格,它會變為你的命運。

在島上留這些奇葩發言的島民,在現實生活中肯定是不順的。

b3722d21 No.24948

>>24946
4chan什麼大場面沒見識過
故意說幹話耍廚和蠢貨信以為真都是家常便飯了

94e2c120 No.24949

>>24948
4chan 遠比k島更垃圾
那裡根本是social outcast的天堂
其衍生的8ch更不用提,90%都是垃圾內容

我去那邊看了一下就沒興趣了,生人勿近

5de4ef9f No.24962

>>24943
加油喔,希望妳事情早點解決
抓到了人以後希望妳要求他在島上貼道歉文,留個妳清白的紀錄
然後事情解決了以後就不要再和這種匿名社群扯上關係了

現在不要說k島了
5ch、4chan、8kun之類的匿名貼圖版現在都臭名昭彰
我相信總有一天全世界會開始著手處理這些大型的匿名網站的

4b88a9c5 No.24964

>>24962
至少我只逛/a/和/o/這些正經地方還是很清淨的

匿名版的原罪不在於匿名
而在於放縱和失控
對政治、仇恨、孌童這類爭議惡臭內容缺乏抵抗力
偏偏高達八成的匿名版運營都愛標榜言論自由
實則放任自流無法無天
(當然玩過火觸犯法律底線的都被外送上門了)

無論8chan餘孽或是其他無名小站
只要是不惹腥臊的版塊都算還好的
但往往大多是連4chan幾大黑洞都難容而被趕出來的渣滓
飛到別的廚餘桶去發酵取暖就往往更變本加厲

b4bcb3a5 No.24976

>>24964
那是版主有在顧吧,不過不是每個版主都有那個時間
k島的捏它版和影視版也算乾淨,算是k島中比較有價值的版,剩下的不是很亂就是很無聊

>>匿名版的原罪不在於匿名,而在於放縱和失控

4chan中有幾個版擺明就是要放縱和失控的
美國是移民社會,靠著許多移民的努力才有今天的強大,而不是單靠白人
因此種族和宗教的偏見與歧視不能讓其浮上檯面,不然會讓很多原本是菁英的人無法擁有他們應有的舞台,社會也會亂。

但那幾個亂七八糟的版擺明了就是放任這樣的言論無限上綱,反猶太人、反黑人、反墨西哥人、反中東人、反印度人、反東亞人,根本是一群白人魯蛇在亂靠北。這種版照理說是要關的,但管理群卻視而不見,無所作為,主機商 (養了一堆狗窩的Cloudflare) 為了賺錢,也選擇放縱,繼續提供服務。

>>當然玩過火觸犯法律底線的都被外送上門了

我不覺得耶,如果都有外送上門的話,那些美國酸民怎麼到現在還是這麼囂張呢?而且這個站搞出了那麼多垃圾事,還是活得好好的,美國的網路還真的是自由過頭。

afcb12c4 No.24977

>>24976
其實4chan清潔工們還算盡責了
灰色地帶頂多放放嘴炮或許睜隻眼閉隻眼
對真正危險的底線還是有把握的
不然也不會至今仍屹立不倒

而8chan才是真的沒下限
鬧出幾宗恐襲才被CF停服
不過就這其實都還沒到外送上門的程度
而是CF怕惹火上身提前主動逐客
還特地發篇公告劃清界限
這事還招致所謂自由衛士一片聲討呢

e060b72d No.24978

>>24977
讓我很傻眼的是
8chan後來居然又復活了
只是域名改為8kun,我看了一下,好像找了一個俄國的主機商

鬧了這麼多年,好不容易才讓他關站,居然這麼容易就能起死回生,而且創辦人不必負任何責任。這個時代根本是架網站的最大,那些被霸凌、被威脅的、被無端找碴的完全只能默默承受。

426b1146 No.24980

>>24913
他們的辨識方法就是看到異己就支那www

不過說來神奇雖然他們分辨誰是台灣人?
誰是支那的能力低得跟腦部機能不完全一樣
但是分辨同為政治廚同伴的彼此的分辨率則是很高
完全不會誤傷自己人(讀:政治廚)
感覺政治廚彼此知道彼此的ID...

afcb12c4 No.24983

>>24978
蒼蠅換個糞坑叮而已不意外
想看戲有的是千千萬

>>24980
舉世皆濁我獨清
天下何人不通共
很簡單嘛

0fe527e4 No.24994

>>這事還招致所謂自由衛士一片聲討呢
美國已經很自由了
架設色情網站是合法的,如果是在台灣早就被鴿子查緝了

美國的瘋子會那麼多,我覺得和他們過於自由有關
不少垃圾rap在歌頌犯罪,網路世界也一堆黑暗面
這些負面的東西若是出現在台灣都該直接抄掉的

de9b1ddb No.25117

你們也太誇張了吧ww
我超常群魔亂舞時期、綜合武將時期的老島民啦
要說以前很好之類的話我是認同的
但是提到希望K島收掉就有點太過了吧w
這種東西本來就是會慢慢演變的
以前很多回憶很珍貴
覺得當時的島民很有才是沒錯
但是現在的人也有很多優秀的啊
現在並不是只有壞的一面,而且以前也會有壞的部分只是被遺忘了而已

既然都是要懷古,與其抱怨現在的一些負面現象不如跟大家分享一下你們戀愛版古早時期的事啊
當時我只待在超常版所以不太了解戀愛版發生過什麼

6ecf63ea No.25122

>>24980
沒什麼意外的,因為就是支那信徒先把這套鬥爭邏輯靠集體出征給帶進來的,主演者和演跟風班的雙簧戲在假言論自由搞黨姓忠國一言堂。把論壇裡搞得本可在言論自由裡的尊重差異空間都被壓縮得非黑即白,進而搞得有好一段時間裡談論什麼話題都變得下意識裡不是不得不選邊站就是被貼標籤扣帽子,不小心不跟風就會被政治不正確。

通共姓黨的支那出征來這套耍久用多了至今仍都散不去、還繼續見縫插針在別人家各種鬧,想不影響不跟他們姓的人學起來搞攻防也難。

03da3fe9 No.25132

看了心有戚戚焉...不過我現在仍然還會看惡搞、綜合還有捏他

整串看下來感慨很多 難道匿名版真的無法適應潮流嗎
我有時候會覺得是世代的沉淪,甚至覺得或許只有我這麼想,但看來我並不孤單

不知道大家對 a 島這種外匿名內實名的制度有什麼想法
剛剛構想了一下 如果我們這些老島名自己架設台灣的 a 島會不會改善...

03da3fe9 No.25133

>>24863
我也好久沒看戀愛版了 以前好喜歡看到怪怪男友分享一切趣事 讓人會覺得好青春好酸甜
記得還有一對 女老師小岩井四葉(印象有點模糊) 但想想這對在戀愛版的結局或許就是匿名版開始沉淪的開端吧

好懷念以前的島啊...。

c8a4268e No.25134

>>25117
>>但是現在的人也有很多優秀的啊
我不覺得耶,現在點開綜合就是滿滿的負能量
使用者素質低落,而k島的匿名性質更讓垃圾發言沒有下限
台灣找得到第二個比k島綜合像垃圾坑的討論區嗎?
以前k島的梗圖俯拾即是,現在不要一堆鬧板自high文就不錯了。你不覺得這個網站正在敗壞動漫迷的形象嗎?

>>綜合武將時期

其實那個時代搞武將還沒那麼危險,十年後的現在,網路世界比以前還險惡太多太多。我個人是很討厭武將啦,那時暑假一堆屁孩把自己的同學背刺上島,非常惡劣。

c8a4268e No.25135

>>25132
架一個新的A島也拉不到什麼新人吧,人家寧可去巴哈、mobile01、Dcard,討論還比較正常。那幾個地方也可以當成自己在匿名發言。

k島不可能成為A島,因為島主1883不肯放棄聯合站的想法。不曉得為何島主仍要堅持完全匿名,這個站出過那麼多事,像清大UJ之類的鳥事,廚也愈鬧愈兇,現在已經臭名在外了。

66356fed No.25136

>>24885
現在戀愛版各種從ptt跑來的仇男女權聖鬥士比較多
稍有不甚就被打成仇女
講白了就是實名制戰不過跑來取暖

198fdf67 No.25137

>>25135
>不曉得為何島主仍要堅持完全匿名
廢話 匿名就是這裡的特色

不想匿名拜託滾去PTT 別在這秀下限

6ecf63ea No.25138

>>25135
就跟守護言論自由的民主國家的道理有異曲同工相似之處吧。
雖然這類民主國家所守護來的言論自由通常會被具敵對意識的非民主國家當成擴張自身利益和對外摻透兼影響力的要害點,但受其所擾的民主國家也沒因而大受影響去顛覆這守護的理念,而是從體制和法規加宣導去增強守護的力量、避免自家的言論自由被外敵內賊惡用。

K島其中一點難得之處就是留言完全匿名。雖然這會淪為各種廚或侵略性的惡意網軍來各種搗亂的溫床,但堅守完全匿名並從管理和舉報的強化落實去努力消除那些廚或惡網軍的搗亂發言,我想也是相似的道理。

c10cf5b1 No.25141

>>25137
K島現在還有下限可言嗎?

6c56ced7 No.25143

>>25138
就這點而言,
匿名網的淪陷,不禁讓人懷疑人類這種族真的還有能到達真正民主自由的未來嗎?
民主自由不是用來守護,而是得不斷更新及調整的概念
隨著疫情前的右右覺醒及疫情後的安全網意識型態,
在個人的有生之年大概還是看不到人類這種族脫離重力束縛的那天吧…

6ecf63ea No.25144

>>25143
我想你是用了太過理想的視野在看民主和言論自由,又用太廣泛的層次要概論人類才會過於感嘆又悲觀。
民主和言論自由是人類這種族自己透過思考和史鑑以及自身經歷所累積出來的,迄今一直也是因人因觀念的不同而在變,並沒你所謂的真正這二字的虛設標準在。
也因此民主和言論自由是需一囡不斷更新和調整沒錯,但不代表不用守護或無關守護。
就和修法並不意謂著法律不用得人守護的意思相似,民主和言論自由既需要因應人們和時期不斷調整和更新,也需要守護。

>在個人的有生之年大概還是看不到人類這種族脫離重力束縛的那天吧…

這本來就不可能了,因為用人類這整個種族要來概括人文自身的多樣性反而容易脫離現實。
現實裡有數之不盡出於人文的各種事到現在都還因人們處於不同立場而磨合或磨擦或不斷更新和調整了。
前人和迄今有人民主和言論自由的構成、付出、守護和犧牲而有了匿名留言網這網路文明結晶,但仍有各種廚和意圖破壞民主與言論自由的惡意網軍不時來此搗亂,便可知人類在這方面不能用整個種族一概論之。

38788b45 No.25145

>>25136
K島超過八成使用者都是男性
你該不會是戀愛跑出來的易經吧

562f6b7a No.25149

>>25136
k島有仇男? 仇女比較多吧,而且比起ptt有過之而不及,你看清大以前UJ事件就知道了

事情發生以後,一群島民居然只想著k島會倒站,沒辦法參與新番實況討論,然後在那邊罵被害者不檢點。完全不考慮被害者的感受,我也幾乎沒看到有留言檢討惡意散佈圖片及個資的劣質島民。看了真的難以相信,一個匿名網站竟「寵」出了這麼一群如此自私自利又只想看熱鬧的網民。

人家女生想玩一下調教遊戲有錯嗎?k島的肥宅(當然不是全部)不也一樣常常窩在電腦前看一些色色的東西,憑什麼去要求異性? 然後我也真的不懂耶,為什麼要去肉搜然後公布個資,人家和你有深仇大恨嗎?

還好人家女主角最後是撐了下來,經歷多年的霸凌,也堅強的活到現在。然而事至今日,我看到多數島民仍然覺得是UJ的個人問題,k島島民、k島站方沒有做錯。

UJ事件發生在約7年前,7年後的現在,k島的發言素質又更加低下,這匿名制度也「慣」出了一群頂級垃圾。

39446221 No.25150

總是重複這種泛泛而談空中樓閣有什麼意義
別人愛耍廚愛咬餌靠誰能鎮得住

還是講實際的
你們覺得K島哪些版哪些管管怎麼不好
但得換成誰的風評才良好可以取而代之

562f6b7a No.25151

>>25144
>匿名留言網這網路文明結晶
我不認為這是文明結晶,k島這幾年來的發展便足以證明。政治廚、聲優廚,還有其它阿薩不魯的廚都挾著匿名的優勢到處為作亂,島上對某些人霸凌也從未停止。

k島暫且不提,臉書上的匿名靠北社團出過的事情有少過嗎? 網路是公共空間,假設有一百人在線上好了,一個人身攻擊的留言,就相當於召集一百人公幹一個人。

如果今天是你,被這樣子幹譙或嘲弄一天,你受得了嗎?言論自由絕對不是這樣的。然而這樣的事情在k島365天都在發生。

那些在網路上帶頭搞霸凌的,現實生活可能只是個魯蛇,只是k島這個地方給了他們機會搞一些五四三。只能說啊,komica在某方面縱容了這票人繼續墮落,反正被鎖了就想辦法換ip發言,他們知道管理員也不可能24小時盯版,在網路上當個極品垃圾,別人也追究不到他。

6ecf63ea No.25152

>>25151
只要是正常人都沒人能受得了自己一整天被罵被嘲弄,但是這跟整天自己去把別人對別的事去罵的和嘲弄的都放在心裡不是同一回事。

你說的K島這幾年來存在的亂象和霸凌未停止,這點沒錯,即使說臉書或其它網路社交平台也多的是有出事的,這些多少都意謂網路上的匿名留言不曾缺少過人性的負面或惡意,要說有這樣的問題在的事實下是網路文明結晶,能理解你會對此不以為然。

但我相信不管上K島或臉書等等其它網路社交平台,除非你常常在上面隻身一人到處在搞言論挑釁,否則你不可能處於被幹譙或被嘲弄一整天,也不可能天天都被這樣對待。

在K島看的說的多年,我自己也知K島流動著各種廚和惡意網軍在濫用匿名留言與言論自由在塑造言論霸凌行為,而且幾乎天天存在著,只是充斥這問題的針對性不是限一個人或單一話題,而是形形色色。倘若你天天上K島常把這些非針對你的負面往來的留言都放在心中揮之不去,那就不是只有K島的問題,而是你上島的心態也出了問題、加劇了對言論自由和匿名留言的負面認知、卻疏於體察自己已受那些惡意網軍和各種廚的偏頗影響。

那些廚和惡意網軍所塑造的惡質網路留言霸凌風氣,無疑是在破壞匿名留言和言論自由的立意和善意,說嚴苛點他們不僅破壞它們,也利用它們在為集權專制和縮限言論自由舖陳看似合理實則剝奪自由的政治台階,而匿名留言的立意給了他們文明式的傷人不受制裁的空間,所以你不認為那是網路文明結晶我能理解。
只是仍希望你能意識到在情在理該先被厭惡的是那些廚和惡意網軍,而不是匿名留言。
如同言論自由在被惡用時應先針對預防或制裁惡用者的惡意言行而非以厭惡言論自由去替代惡用者們的意思相似,因為即使今天網路文明消去了匿名留言只是頭痛醫頭,這對於廚和惡意網軍來說也只是要花點心思繼續搗亂,不會因而消失。

39446221 No.25153

>>25152
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/BanOnPolitics

能形成不問立場政治廚滾這種優良風氣的個版確實不多
我覺得相談版算是比較能自覺抗拒離題謾罵惡習的了
不過這串本身後半也很灰色地帶
本來是要相談什麼來著?

218ff14a No.25154

>>25136
供三小
精障易經廚在戀愛版天天洗版 被嘴就自演繼續洗
連男島民都跳下來罵
搞到正常人有戀愛問題都跑到煩惱來諮詢

嘴不過就跑來這帶風向 你是易經廚齁

dbe63ebd No.25157

>>25154
他真的很煩
來戀愛版是想問問題看有沒有人能給點意見
結果他就愛跑進來貼新聞地圖砲女人怎樣怎樣把串搞臭
比整天聊星座的瞎妹還瞎
K島是能有多少出國蘋果台妹 講給鬼看嗎

6c56ced7 No.25160

>>25144
個人是認為你對網軍抱持的敵意,似乎影響了你對自由的追求
試著性轉一下偉大祖國出身的網軍,也許你也能認為他們只是成長於屎堆的美麗花朵
像是給他們添加遜砲及病嬌屬性後,再來解讀他們的口頭禪
「你要是堅持要分手(獨立),我就拿刀捅(統)你」
雖然聽到從來都沒交往過的萌妹子,說這種話時,會讓你感到害怕、恐怖及厭惡
但你若是「可愛就是正義」的信徒,或是光源式計劃的支持者
你會知道,當他們卸下屬於「病」的面具後,所呈現的「嬌」,到底是多麼的真誠
「整個世界都不願接受、歧視、害怕我,曾經說要解放我的你,為何現在要站在世界的惡意那邊傷害我?」
這個星球的命運掌握在那些年輕的國家上,他們的選擇牽動著我們的未來
可以的話,請不要否定他們的未來

05915a05 No.25161

>>25152
>除非你常常在上面隻身一人到處在搞言論挑釁,否則你不可能處於被幹譙或被嘲弄一整天

怎麼不可能? k島島民找到新的玩具就會拼命地玩,沒有是非。這在綜合發生過好幾次了,當事人何辜啊!?

網軍什麼的當然處理不完,我講的是人身攻擊方面。

05915a05 No.25162

>>25150
很多版都沒流量該收了
管理員的問題應該在於人不夠多
不過就我看到的,管理員很多做一做就辭了
一方面吃力不討好,島上現在低級的廚文泛濫,看了也心煩。

6ecf63ea No.25163

>>25161
你點出的我那段話,那主要是對於No.25151說的下列這話在說明個人感受所產生的渲染影響和實際上體現的可能差異
>如果今天是你,被這樣子幹譙或嘲弄一天,你受得了嗎?
今天即使暫不講來亂的各種廚和惡意網軍,若自己一人沒事到處在搞言論挑釁想不遭正常人撻伐都難。這和各種廚和惡意網軍挑媒介搞霸凌來亂版時所營造的負面感受,可能對有些人來說是相似的,但實際上手段和動機還有往來過程是有所不同的。
同樣都易被圍被制的發展情況,一個人因隨機嗆路人作勢要打民人而遭旁人合力圍捕,和一個人被一票匪徒們為破壞自由與秩序而圍攻,兩者是不能相提並論的。

K島主要問題之一是常有各種廚和惡意網軍在到處藉機滋事亂版,任何人任何話題都可能成為他們透過霸凌來破壞留言正面風氣的媒介,包括透過使用人身攻擊在內。

他們不在意被他們攻擊的對象是誰,也不介意對象是不是同一人,更不在乎被他們霸凌的留言者的感受,他們在乎的主要是哪個留言能被他們用來亂,把曾霸凌過的對象直接充成另一人繼續對另的媒介霸凌也行。

如果想在K島正常留言的人若一直在發言時都沒察覺這問題,通常就會不經意地感受到他們的惡意,久了就會認為自己一人被針對,甚至易受其他同樣被他們選為亂版媒介來霸凌的往來留言影響、進而產生自己一人在K島上被那些惡意網軍和各種廚針對性地霸凌這種部份性的錯覺。

一旦這種受害感受被歸納成仇視言論自由或匿名留言而不是那些留言在網上的人為性惡意的話,對那些意圖破壞言論自由的惡意網軍來說就算是達到一定程度的目的了,只要能讓這些被他們在網上霸凌或影響的受害者能對網路文明的變化做出符合他們的惡質意圖。

即使自己在受到他們的霸凌時,能不能區分清楚什麼樣的對象才是真正該鄙視和敵視的廚或網軍、而不流於情緒過份影響和主導地只挑顯眼的言論自由或網站本身在憤恨,我相信對於珍視言論自由的人來說是不可或缺的。

我雖然對K島的惡意不滿,也在綜合曾被惡意網軍給霸凌到逃出來過,但不想像你一樣把島民二字直接當成沒是非的人,也不想讓自己被那些惡意網軍霸凌影響後還當他們的牽線棄子盲目厭惡匿名留言或言論自由,更不想因為他們而自棄言論自由和匿名留言在K島的可貴性。

6e9bb3ec No.25230

>>更不想因為他們而自棄言論自由和匿名留言在K島的可貴性。
這座匿名島的名聲現在都臭成這樣了,哪還有什麼可貴。你要言論自由,ptt沒有嗎,dcard沒有嗎,mobile01沒有嗎?

那幾個地方也算是匿名啊,為什麼就這座島的使用者行為會特別惡劣,想過沒?

6ecf63ea No.25241

>>25230
會覺得臭的是個人感受,一個網站會被搞臭是惡意網軍和廚的人為問題。
今天他們在這亂,過去或他朝也會在你說的那些網站裡亂。
如果因為他們來設法亂就要自棄在一個網站裡的言論自由逃到別處去,自己想逃是個人自由,但沒道理要求別人必須跟著這麼做。

>那幾個地方也算是匿名啊,為什麼就這座島的使用者行為會特別惡劣,想過沒?

請給個有公信力的科學對比根據,不然舉證K島所有的管理全都已經是那些惡意網軍和各種廚的形狀也行。
K島有些地方是特別惡劣,惡劣到連管理都是特定惡意網軍和特定廚的幫兇,但不至於全都如此。
如果哪天對你說的深有同感,我也自然會離開這裡到別處去,但不是現在。

b323ddf7 No.25297

>>25241
>>請給個有公信力的科學對比根據

這是沒辦法拿出科學對比根據的,不過有幾件事我想你可以思考一下

以前綜合發生清大事件的時候,島民的反應是什麼?
罵人家女生不檢點,罵她蠢,罵她害島民沒辦法開心地討論新番,完全不想去理解受害者的立場,也不覺得k島的管理群有責任。發生這樣的事,怎麼看就是島民的責任比較大,管理群也無力去保護受害者,還好女主角最後沒有被逼到想不開,堅強地生活下去。至今我還覺得有些言論很不可思議,自私自利到極點。

再說一下照燒貓,一個被k島罵了十幾年的繪師。他在電信業當了店長,交了女友,努力經營自己的巴哈小屋、臉書社群和youtube頻道,出了自己的繪本,30多歲仍然認真經營自己的人脈。在我看來他是個願意積極生活的人,但在k島卻不斷地被屁孩和惡質尼特霸凌。用各種不堪的言論中傷。他最早只是在塗鴉王國中掛圖聊天而已,被其它心術不正的反廚用各種方式反串抹黑,還刻意拿他的圖拿去破壞komicawiki。今年更扯,一堆綜合廚在洗"佑燒"圖,和南方美工之間的事他固然有錯,但有那麼罪大惡極嗎?屁孩知道在巴哈貼會被檢舉或被告,就跑來k島狂貼,還開祭典。另外他在youtube裡和女友出遊的影片也被挖出來持續嘲諷,說什麼兩人加起來有200公斤,被截圖、改圖,這麼垃圾的行為我想全台灣的網站也只有k島才看得到,這些言論在komicolle都還翻得到。

我相信很多島民是不認識也沒接觸過照燒的,但整整鬧了一個陌生人十年。人生有幾個十年?

再講一下林奈個資被公開的事。他被背刺之後,綜合廚的反應是到處貼。林奈做得不好大家都知道,但有必要這樣毀謗一個人嗎?仗著k島是匿名網站,做著游走法律邊緣的事,把他的個資像懶人包一樣到處洗,然後各種嘲諷。1883在blogger中發公告說,刻意泄漏個資是違法行為,底下的留言居然回說這些都是網路上的公開資料,聽他在屁! 要不是有人刻意公開他的姓名和ptt帳號什麼的,誰會找到這些資料?

如果今天是在ptt、Dcard、mobile01,會不會發生這麼瘋狂又沒有底限的事?幾乎看不到。就算有,也絕不會像k島這麼胡鬧。

其它鳥事還很多。k島每出一件事,島民的行為就益加惡劣且放肆。我明講啦,現在的k島已經孕育了全台灣網路素質最低劣的一群人,臭名在外,連巴哈場外都比這裡有秩序。網軍只是一部分的問題,即使去除網軍,每天不也一群惡劣又低俗的尼特在鬧? 在那邊貼獵奇圖、討論兒童色情的片源圖源、玩別人的照片,噁不噁心? 一票頂級垃圾,鎖不掉也趕不走,整天死賴著,罵其它看不慣的島民是外來種。

現在5ch的管理群因為木村花被網路霸凌至死,正在考慮顯示發言者的IP,希望k島日後也能跟進。

b323ddf7 No.25298

>>25163
>也在綜合曾被惡意網軍給霸凌到逃出來過

你那個還好,頂多就是不理會,反正他們也不能拿你怎麼樣

真正的嚴重霸凌是個人資料被搜出,個人照以及以前發過的文被持續拿出來揶揄,甚至用一些不實言論加以嘲諷。這在k島發生的次數很多,而且管不住。你覺得這也算是言論自由的可貴嗎?

6ecf63ea No.25299

>>25297
你講的那些事只要是在設島之初曾有在看各版的老島民幾乎都可知道。

當初我若因那些事再加於綜合被霸凌時若想離開早就離開了,沒離開就是冷靜下來思考過後所做的選擇。
就是不想流於情緒卻凍結思考導致自己因對K島不滿而盲理遷怒言論自由本身的可貴,所以才會留下來並改變上島的習慣觀望K島的變化。

說白點K島早已不是全台灣網路素質最低劣的島民寄居地,而是全球華文圈裡常受最低劣網軍和廚出入的網站之一,但這問題在於人而非言論自由本身,是人的發言和留言以及管理的問題。

因此比起讓自己只是累積惡意網軍和各種廚的亂之後搞到自己內心充滿悲憤或恐懼而逃離K島,我寧願在感受和理解到K島已無法維持言論自由和匿名留言的良善立意時再主動基於自身意志選擇離開K島。

>>25298
>你覺得這也算是言論自由的可貴嗎?
你可能需先區分出真正宜憤恨的對象,而非關連式地一併遷怒到底,這樣反而情緒意識過多。
假如因為目睹劫殺事件頻傳就直接跳到針對法治和民權本身去否定其可貴性,這實非符實的思路。
因為有人濫用言論自由害人就先專針對言論自由去批判,而非研思並執行防制惡人濫用的方法,那我想這比頭痛醫頭更有問題。

說到底網路發生個資遭搜出並被拿出來加工嘲諷揶揄,這事已屬更廣範層屬人權方面的基本尊重問題,是屬涉及觸法的事,而非言論自由四字揹鍋。

因此你若拿這點來譴責K島惡質島民惡事多又管理不力我並不反對,不如說有鑑一些版的問題我亦有部份同感在,因為K島的懶人惡人和偏惡者都讓立意本佳的言論自由和匿名留言在K島裡難彰善意和自由,同時我也對於K島有人濫用言論自由和匿名留言在滋事或害人不滿,但這不宜當作否定言論自由的根據。

言論自由在一個網站在遭惡人惡用害人,宜做的是網站的管理改善和制裁惡人,而非因一個網站在的問題去遷怒並先行針對言論自由本身。

43f2ea6c No.25300

>>24866
推這句
與其怨天尤人
不如由我做起

不過單身狗如我也沒什麼優質戀愛故事好分享
說來慚愧

6c56ced7 No.25301

>>25297
顯示ip對那些使用跳板的人,有所差異嗎?
更別論在已經顯示ip的貓管理部,同樣阻止不了廚耍廚
爭取自由最先得付出的代價,就是得要允許邪惡的存在
真那麼渴望秩序,為何不先離開這座混沌島呢?
只是人性的惡劣,絕不會因為你的否定就輕易消失不見

74f148a9 No.25302

>>25301
X阻止不了
OMO為什麼只是看著,管管真的背叛我們了嗎

294e39e4 No.25303

>>25301
>>顯示ip對那些使用跳板的人,有所差異嗎?
你講的事情我想5CH的管理群也思考過
實際上是有差啊,VPN,還有虛擬主機的IP是可以封鎖的
還有掛VPN有時很慢,因此這可以大幅度減少不當言論

>>更別論在已經顯示ip的貓管理部

貓管理部只有顯示IP的前三個數字啊,這和IP全部顯示差很多

人性的惡劣當然不會因為否定而輕易消失,但是一個網路平台不該去助長人性的惡劣。島民透過這個平台在欺侮他人的事情有少過嗎? 但管理群的方針最終都是回到「讓風頭慢慢過去」。這幾番下來,近幾年的k島吸引到的都是什麼樣的人?

還有時代不同了,現在的平台非常多,幾乎所有的言論在網路上都會被備份,google都能查詢,不當言論的殺害力遠高於從前,也因此在網路遭受霸凌的受害者愈來愈多,包含k島的,且k島的霸凌方式非常非常誇張,一點小事情就可以講得十罪不赦。

有些事情是要去改變的。

294e39e4 No.25304

>>25302
能阻止早就阻止了
林奈以前個資在島上被曝光時,就幫不了自己
我想他什麼方法都試了。亮IP、地圖砲,能做的都做了。還好被公佈的地址是他的只是他的舊住址,不然後果真的不堪設想。

還有像今年綜合在洗「佑燒」時,1883就想阻止,但止不住。還有島民寄信給1883,說佑燒圖只是二創,認為應該要保留「言論自由」的空間,1883只能妥協。

這就是島上的現況

6c56ced7 No.25305

>>25303
是助長嗎?這樣的說法似乎就像是在主張a片助長了觀看者的性慾
我不認為這樣的說法是錯誤,但這樣的思維方式,毫無疑問同樣是在助長集權組織的產生
「法」的成立,背後必有「立法組織」
而這樣的組織成員,若是由你原先想設「法」阻止的人群組成或占有,只會讓這個世界變得更虛偽
個人站在誰都沒有資格阻止有改變意識及覺悟的人採取行動的立場,我能做的只有期望不再看到另一個墮轉的勇者

25e02481 No.25306

我很好奇相談版管管看到這串都是別版來靠北不關自己半點屁事會是什麼感受

3de1ab8c No.25308

>>25306
會覺得這也是相談的一部分吧大概
不然具體而言別人工作戀愛人生的事
跟這板也稱不上有什麼關係
最後還是個人自己決定現實行動

3b757158 No.25318

>>25308
不是啦
是說討論長門自己的事情管管還有能為力
吐他版事務的苦水只能干看著有什麼用

像我有種很矛盾的心態
很喜歡這裡偏安一隅島民比較自重的氛圍
既希望能發展壯大客似雲來
但又怕會吸引三教九流泥沙俱下

0bdbd471 No.25332

>>25304
肥宅只敢在網路上嘴砲而已啦
09怕什麼

343339e1 No.25335

>>25332
怕喔,先不論肥宅敢不敢真的去找09本人麻煩

現在免費網路平台一堆,要造謠太容易
一個k島就管不住了,何況很多其它平台
肥宅把謠言到處亂貼,還指名道名,對09是很大的傷害

那件事真的讓我認知到,k島回不去了,這裡寄居著全台灣最惡劣的網路流氓

343339e1 No.25336

>>25299
唉,簡單回應一下

>>但這問題在於人而非言論自由本身,是人的發言和留言以及管理的問題。

k島的系統管不住啊,管理員愈刪,廚就愈想貼
三不五時突襲一下,擋不住的

>>25305
>>是助長嗎?這樣的說法似乎就像是在主張a片助長了觀看者的性慾
是助長沒錯啊,這幾年來k島的廚只有愈來愈放肆。
他們把k島當成一個言論完全免責的地方。
當他們在做不當言論的時候,考慮的不是這件事情本身的對錯,而是會不會被告
根本沒有基本的網路素質

先不談立法組織,以下是憲法對言論自由的定義:

「保障言論自由,國家本應給予最大限度之維護,使個人於實現自我、溝通意見、追求真理及監督各種政治或社會活動之功能得以發揮。但為了兼顧對個人名譽、隱私及公共利益之保護,法律仍得對言論自由依其傳播方式為合理之限制。」

這個是底線中的底線
然而現在的k島卻連底線都沒有啊

f2068df0 No.25535

>>25305
還有你知不知道某版的管理員還在帶頭搞網路霸凌
k島不是沒有其它集權組織啊

218ff14a No.25539

>>25336
那個...K島是私人架設的網站
可以把他想成個人經營的社團或開設的公司
持有人可以規定什麼言論可以出現 什麼言論不行 是很合理的
言論自由不是給你這樣用的
學校不准學生上課期間無故離席難道是違反人身自由??
廚廚真的很愛拿言論自由來替自己的失控言論護航欸

02f86bc7 No.25567

懷念以前純樸的島民

d584b83c No.25582

>>25539
我講的是言論自由要有言論自由的底限
島上很多垃圾言論很多時候是沒底限的
>>25567
真的



[返回][Go to top] [Catalog] [Post a Reply]
刪除貼文 [ ]
[ foyer ] [ myth / szmy / beverage ] [ conseil / ancre / outremer ] [ Home / Search / Overboard RSS / Contact ] [ 2cat/Komica / Selene/Collision Mondiale ]