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J’ai vu le messager du nouveau dieu là
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63ecf6aa No.25169

在一款熱門手遊上玩了三年 陸陸續續也花了十幾萬在上面
只是一次又一次的失望 原廠也沒有任何想改進的意思
付出的太多 得到的太少 最後棄坑不玩了

當初引以為傲看不起其他遊戲 現在反而覺得其他遊戲更香更佛心
花更少的錢和心力卻可以得到更大的快樂 哀 白雲蒼狗
真不知道我有沒有成長了 懂得放下了

a08fd976 No.25171

現實裡有很多人多少都曾有過藉由巴著一個物品或對象來顯示自己高人一等或允許自己輕視異己的時期或惡習,原PO可能是從你支持的手遊上體驗到了被背叛的感覺,所以才有機會反思自己過去的行為,這是一種成長沒錯,只是當初可能有過因你這個樣子而受你間接、無意或直接所傷害的人不會因而消失,反而可能會是一輩子對你的芥蒂就是了。

人成熟或成長的原因之一就是體察並反思了自己過去的幼稚與不成熟時所做所為,只不過這不代表過去和他人結下的恩怨會因而消失就是。懂不懂得放下還要看自己哪天面對了這恩怨的果報或緣份捲回自己身上時會怎麼面對。

當然這不是說原PO一定在以前曾因對特定手遊的熱衷有傷害過別人,只是人的恩怨也是會在不經意或意氣使然的情況下結成,當自己回憶裡不清楚的果報面臨到自己身上時,能否冷靜深思處理,也是印證自己是否在成熟同時也能懂得放下的證明,不只是對手遊的取捨,也包括對自己過去不成熟的認知。

5306ab4a No.25175

不要再玩課金制的遊戲了,除非你是花錢就可以快樂的人,那就繼續下去,不然別再碰了

2ba9f581 No.25178

想求助
該如何看開或是放下?

自覺正在沉迷手遊
但是抽卡很非,排名戰太頻繁太累
官方對玩家太苛刻
還有某些有病的官方護航狗讓人心煩討厭
但我還是很喜歡這個遊戲,也放不下
覺得玩得很痛苦,但還是刪不了遊戲

8d0124c1 No.25182

>>25178
雖然我沒有碰過手遊,不過我以前國高中時碰過免費MMORPG,當然也是課金P2W的那種,而我也是省了很多午餐錢課很大,應該可以參與討論
我想問,你之所以喜歡這些手遊是為甚麼呢?它們的優點是其他東西無法取代的嗎?
或者說,你有接觸過其他東西嗎?

我在大一的時候接觸到了一款單機遊戲,畫面上的震撼還有引人入勝的虛構世界觀,讓我二話不說就馬上刪了盜版、買了正版,從此之後就再也不對免費的東西感興趣了
因為我知道他們怎麼賺錢,我知道那不值得
如果我只是想當個華麗的魔法師,實在沒必要花幾萬塊在免費遊戲上,Steam上多的是選擇,而且從畫面到遊戲性都贏太多了
也是要多虧代理商/營業商把那些免費遊戲搞爛,我才能下定決心不回頭
此外,單機遊戲只是付費遊戲裡的其中一塊而已,多人連線遊戲的選擇也很多,所以如果玩家間的互動是你想要的,這方面也不會有問題

當然,這並不代表付費遊戲就一定好,品質差勁甚至模仿課金手遊模式的也有
但這年頭網路上到處都是評價、遊玩影片,除非你堅持衝首發,不然不必擔心採雷的問題
判斷一個遊戲好不好玩大概就看這三點:玩家評價(Steam上的正評率、Metacritic使用者分數)、商店頁面(遊戲簡介、預告片)、前二十分鐘遊玩影片
基本上前兩點都過了就可以買了,第三點不算是很重要,因為有些遊戲前面教學可能不有趣,重點在後面
所以你大多只需要十分鐘就能決定下手與否了,最多就是你真的有某些特別堅持的點,可能需要再多花幾分鐘查資料(像我曾經很堅持魔法一定要有雷電系,就花了幾分鐘查wiki)

我聽很多人玩手遊的理由是「通勤打發時間」、「家用遊戲機和桌機沒辦法隨身帶著走」
坦白講我不能理解,我覺得為了這種理由而浪費時間和金錢有點…奇怪
我曾課金過,所以大概想像得到,那種花錢的快感會讓人覺得值得
但我不能理解的是,年少懵懂就算了,到了一定歲數的人,怎麼還會沉迷於此
對我來說,通勤打發時間的選擇就是逛遊戲討論區、查遊戲資料、看遊玩影片或者讀書
如果是出差的話,雖然我沒有這方面經驗,不過是我的話大概還是會做和通勤時一樣的事情,或者買台Switch甚至是SMACH Z(Steam的掌機,我想價格對課長們應該不算什麼)

踏出第一步是很重要的,這裡最大的障礙大概是英文
我大學畢業時為了畢業門檻而去考多益,只拿六百多分
碩士畢業前為了應徵工作再去考一次,差五分就九百
考慮到我從大一才開始玩,我猜我大一的時候應該四百分以下吧,但人真的是可以為了喜歡的東西改變的
Steam上還是英文為主,而就算是有中文翻譯的遊戲,台灣的討論區也不見得熱絡,最後想聊遊戲、找影片、找攻略還是要從英文網站開始
先從有中文翻譯的遊戲開始,接著開始聽/讀英文的遊戲評論、找英文的遊戲資料,有天你就可以直接玩英文版了,選擇會更多
好消息是,若你才剛開始踏入付費遊戲的世界,你有很多含中文翻譯的遊戲可以選
若對畫面有堅持的話,大概2008至今的遊戲都算漂亮
從2008到現在評價高的遊戲我想隨便算也有幾百款,就算只看你喜歡的類型應該也會有幾十款,堅持要中文的話就會少一點,但應該夠你玩到英文進步為止
尤其有些是精神時光屋類型的遊戲,沒試之前可能還不知道,試了之後就回不去了,那會是你花過最值得的錢(千元以內可以讓人上癮幾百小時的那種)

其次我能想到的障礙就是硬體吧,但其實三年內花個三萬塊組台桌機應該不算大錢

3a2216c9 No.25183

>>25182
我是25178
感謝你的用心回應
當初被曾經的好友深深傷害與背叛
在那段時間痛苦到想去結束生命
有一半算是想逃避現實而跳進坑裡的
當生活剩下工作睡覺
其他的時間拿來打遊戲
就可以不去想東想西

剛開始玩的時候遊戲還不至於太坑人
後來加入了排名戰和各種改變
加入遊戲群組後
發現有官方護航狗竟然會截圖別人的留言婊人
或改圖嘲笑其他玩家
(只要講一點官方的壞話就會崩潰的神經病)
實在覺得很噁心
後來退出之後是好很多
但護航狗還是到處在遊戲臉書高調刷存在
不看到都很難
也因為他確實有付出時間去做攻略wiki之類的
對方這種截圖婊人的行為聽傳言有造成其他玩家自殺
覺得這個圈子實在是惡劣的人不少

課金金額其實通常一個月不到一萬
也不是課不起或是到真的影響生活的程度
只是覺得課了也沒有因此抽卡比較歐或比較快樂
肝活動的時候卻又不課不行

這個遊戲是有帶給我許多樂趣的
加上已經投入了大概可以買台車的金額
大概因此無法果斷刪遊戲放棄
但是打某些活動需要付出很多時間和心血
因此覺得很有負擔

如果改去玩steam或是switch
感覺也只是跳去另一個坑
就是為了戒毒癮去抽煙喝酒
可能錢花得少一點
不過因為沒有其他花錢的地方
目前還課得起也還算能克制
錢不是太重要的考量

理智上知道應該多去運動或是該培養一些其他比較健康的興趣
可惜每天努力工作後回家只覺得累
已經太習慣了有空檔就打開遊戲
至少有個逃避現實的地方
但肝活動實在讓人身心都更累

踏不出改變的一步
也沒概念要跳去什麼其他坑

看隔壁友人玩switch動物之森
一天花12小時當島主
我就沒有跟風的興致了

bb766b28 No.25185

>>25183
玩遊戲不至於那麼糟糕,只是你玩得太過投入了
撇除官方越來越坑這點,很多遊戲一個人鹹魚玩其實都挺舒服的

我也是自從上遊戲專版之後就覺得很不快樂
一堆人都在那邊蝦雞巴亂講,偏激言論一大堆,越討論越氣
連這種沒有排名戰的遊戲都這種風氣了,可想而知你玩的遊戲風氣可能會更糟

你如果想要一些比較健康的活動
那很簡單,玩手遊的時間往後挪,先把你想做的事情做好再來玩就好了
如此一來會比較不那麼投入,也比較不會因此而受氣

3a2216c9 No.25188

>>25185
我是真的蠻投入的
有些活動甚至請特休來整天刷
只是越刷越空虛,會想這些到底值不值得
也開始覺得眼睛痛,健康應該有些影響

看到有人討論官方的改變
就會立刻截圖婊人的一群神經病,真的心情會變得很糟
官方越來越坑,還有人護航也非常不解
可能有人會覺得開啟無視技能就結束
問題是官方釋出情報的地方都會看到
交流群也出沒
攻略網也算那群神經病主導
要不看到這群人渣,真的很難

遊戲有公會,打活動要看好友有沒有加成
要完全不跟人往來⋯⋯可能也不是太容易

單機遊戲可能就少了跟人互動的煩惱
但打完破關之後就沒了

其實我真的沒什麼其他的興趣或想做的事情
從沉迷手遊之後
對於那些出門運動逛街買東西化妝交男友跟朋友聚會吃美食之類的
都覺得好像可有可無了
對於其他事情失去興趣大概是最糟的一點吧

11dc543a No.25191

>>25182
單機遊機是給習慣孤獨或是熱愛孤獨的人玩的
手遊或是課金遊戲是給害怕孤獨、需要舒適圈的人玩的
>>25188
從你的言談之中,可以深刻感受到再多的背叛都無法阻止你追求人際關係的溫暖
能夠給你的建議只有多把時間用在跟自己對話或是閱讀心理相關書籍,
這會比玩遊戲更能夠解除你的空虛感
但我想你應該是做不到的那種人
那麼就盡情的在塵世中摔倒及受傷,
在無止盡的交流痛苦之中總是會有讓你碰觸到愉悅的片刻

3a2216c9 No.25198

>>25191
謝謝回應
可能是我的中文表達能力不好(已經反省過了)
其實想說的是,因為想逃避現實的人際關係,而逃到遊戲二次元,結果遇到的一堆神經病,沒有比現實世界好多少(反而因此更討厭人類也說不定)
其實我應該是想避免跟人互動交流的,但遊戲玩得認真到一個程度之後,無可避免的還是會碰到必須跟人互動的時候
暫時沒有想找書來看,有時候會開youtube蔡康永談情商EQ之類的影片用聽的邊打遊戲邊聽
有時候理智上明白那些道理,可是要確實去做去實踐是很不容易的

希望我能找到或是遇到像這篇原po刪遊戲的契機或是動力

2af66989 No.25212

>>25183
>>25198
原來是這樣,不過我也是懂你的感受,雖然起因不一樣,但我也曾經想過乾脆別讀任何留言跟討論
但截圖引戰這種事情…我主要是逛Reddit,沒什麼印象
雖然只是推論,不過手遊這種會讓人心甘情願砸錢的遊戲,相對容易有護航腦粉吧?畢竟,不護航的話不就顯得自己像是個花大錢的白癡?
這只是我自己的經驗,但我自己看到的圈子裡,這種瘋子很少,至少沒看過截圖針對

至於你說單機遊戲破完就沒了
其實也很難有遊戲可以無限的讓你玩下去吧?無論是手遊、單機還是多人
以黑魂3來說,一個角色一輪算十個小時好了,大概有八大主流配點,全部玩完也有八十小時,這還只是單人第一輪的部分
如果你對那些在PVP裡少數打贏你會丟大便的神經病不介意的話,PVP又是幾十個小時去了
我個人不喜歡PVP,所以就在Boss前面畫符等召喚,跟其他玩家一起挑戰Boss

血源詛咒同上,這兩款我都是花了上百小時在多人上面,絕大部分時間都是花在多人(…還有等待連線)

其他還有Insurgency跟L4D2日本的群組,雖然這兩款我很久沒回去碰了,不過這世界上其實有不少「玩家平均水準不錯」的遊戲(當然越紅的越沒機會)
不需要朋友,就跟這些陌生人玩也能很開心,想要的話也可以認真的交友
雖然我基本上沒有嘗試過,但Steam跟PS4都有能夠直接搜尋「剛剛遇見的玩家」的功能,遇到志同道合的玩家可以馬上加好友

這些遊戲隨著時間,玩家人數會變少,但曾經花在上面的時間回憶起來也是值得的

另外有些單機遊戲可以花上幾百小時真的不是誇飾,比如RimWorld或者They are Billions
一款讓你玩個半年在去找下一款,或者買個三四款交錯玩個一年,一年過後再回頭來都可以再玩個數十小時,你的遊戲體驗可以很豐富

無論是手遊、單機或者多人,我都不認為「任何人」都能夠輕易找到「可以讓我玩一輩子」的遊戲
某些人真的能幸運的找到自己的最愛,但那是可遇不可求的
如果因為「擔心破完就沒了」所以就不去嘗試,恐怕連遇見的機會都沒有
不如就給它們個機會吧,電影和書不是也「看完就沒了」嗎?但好的作品值得回憶,甚至直得一看再看
而且,在該遊戲專屬的討論區和同好討論,其實也是很有互動感的,無論是心得還是攻略

當初引我入門的遊戲我也只玩了三輪、不到四十個小時,但這個起點對我來說意義重大

3a2216c9 No.25220

>>25212
真的很感謝有人願意回應和分享自身體驗
我會多看幾次你寫的這些
也會花時間想想如何說服自己改變想法

玩的是女性向的
其實我也沒玩過太多遊戲
但這圈子裡面某些婊子真的很可怕
(主要指把其他玩家逼到自殺的部分)
還有比如遇到課長
我以為的常識是「感謝課長讓我有遊戲玩」
在這遊戲課多或是打得分數太好
竟然會被罵課金狗
還看過有很前排的玩家
在討論區被改圖婊過這種針對個人的人身攻擊QQ

目前真的是太沉迷現在玩的這款
已經有些無法割捨的情感
加上找不到對其他遊戲和事物的興趣和熱情
可能不像FGO這種大作真的還能戰很多個十年
但短時間大概是不至於倒(吧)

給別的遊戲機會嗎⋯⋯
我會好好想想的
雖然家人有買幾個遊戲主機wii,PS4,Switch
不過是沒有想要主動去玩
很久以前收到的PSP和NDSL目前也是放置play生灰塵
你提的這些遊戲我都是狀況外
(在迷上這款之前其實我是不太會打遊戲的人)
等下班回家後來去看看好了
真的謝謝你!

b49a027f No.25255

玩得太投入了反而很痛苦
不如放一些重心在其他事情或遊戲上
反而能找回樂趣



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