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/conseil/ - 相談

J’ai vu le messager du nouveau dieu là
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7b8661d6 No.26529

才做六天的工作,周四跟老鳥爆氣跟公司提不幹了

不過下午左右

靠腰這間公司打來問我換人帶著做要不要回來...
可以換個位置,可是回去感覺好尷尬噢幹
雖然卡債已經8成滿兼無現金連房租跟兩隻貓都養不起了

在面試錄取後還接過三通電話,可是也總不能打回去,尷尬

前因後果寫出來結果太長了,長到不行所以我好絕望

0bad6f9e No.26534

所以你希望有什麼樣的結果?
當你不知如何處理自己對工作的取捨時就先想想你希望的結果
然後再想想要達成這結果時你能怎麼處理

70d67c45 No.26542

回去吧 對其他人姿態放低點
尷尬就當學一個教訓 有問題不是衝動爆氣而是跟上層反應
反應沒用要先找好退路再走
真做不下去也是要先找到別家再退

做事要先考慮後果
你不喜歡公司裡的某個人 可以不鳥他 可以跟老闆告狀 可以挖洞給他跳
爆氣離職只有你自己會損失

0bad6f9e No.26545

>>26542
>爆氣離職只有你自己會損失
+1

雖然說實際上爆氣離職因人因案而異不一定都是只有自己會損失
若自己在公司上下間早已都被搞得坑坑疤疤兼被欺壓成習的話
那自己爆氣離職便可成給自己出口氣的停損選項之一

但原PO的情況不同上述
他較像是因帶他的老鳥待他的言行令他不爽就想爆氣對整個公司甩職
這爆氣離職的動機和方式確實是原PO的自損

5864b984 No.26546

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除非超越人類

acfb3d90 No.26555

>>26534
回去要繼續面對詭異的公司跟唯二不接受新資訊的人
不回去就...未知,至少我可以稍微修補一下我自己

因為也沒時間可以考慮我還是沒有回去
>>26542
他就是我的上級,要跳層也只能像這樣走十五分鐘去一廠反應

與其換個位置,公司太小了.....或著說,這公司真的讓我很頭痛
本來打很多事情,不過長到我都怕,冷靜下來這樣確實是不錯的選擇拉......就是求一個穩定
>>26545
我確實是損失了...欸,穩定工作?
待下去感覺要適應的東西還是遠大於我能改良的事情,覺得太麻煩了

反正在離開的時候離職單,錢也領了,就看下一份工作有沒有著落

這段故事講出來也只是覺得累,沒幫上甚麼忙也救不了誰,連我自己也沒好處

acfb3d90 No.26556

上禮拜一連假前面試上了一間cnc銑床工程師
嚴格來說是其中一個加工部門,面試過程雖然很順利但是玩了兩個奇怪的測驗害我有點囧

隔天週二上班,因為一廠滿員因此被分配到走路15分鐘遠的二廠
噢我面試前次不太順利也是到工業區沒交通工具

雖然上了,不過頭五天兩天丟去搬貨操的全身痠痛
後三天在沒空教我的情況下我閒到把電腦整個翻了一遍

該怎麼說呢,專業的先不提也罷,真正問題是老鳥還蠻木頭腦的
老程式老電腦,沒有人摸透所以他們都是土法煉鋼

第一天早上在一廠已經先被老cam嚇到,下午被載到二廠後
系統從nt升級到w7,螢幕卻沒變大而是解析度四倍化
icon跟一元硬幣一樣小顆,於是我......按選項放大了

接著就被兩個老鳥臭幹了一頓,我還不知道發生了什麼事情

後來被放置畫圖了一天左右,這週一組長老鳥才開始帶我

各種導覽講半小時,重點差不多是前面三句跟我提問後十句中兩句
其他都是「請乖乖歸位東西擺好」跟「不要做錯」,然後提問時是先回答「靠北你問那麼多幹嘛」

至於碰到機台之後,看整個工
程示範我超傻眼的,工安可以說是不存在
什麼東西可以說都是一次到位加上沒有任何驗證

當然想當然的質疑這件事的我又被他噴了

爆點在第七天也就是昨天下午,跟著他操作我硬是記下全部東西開始正式第一次上機台

嗯嚴格來說是第三次開做,中途他已經先噴了一個「乾脆都我做你旁邊坐著看好了」

畫完圖,檢查沒問題也不說「好已確認」,檢查刀具路徑卻冒出一個導角錯誤,然後一個發飆的沒爆炸跑去抽煙,路過送便當來的樓上組長就過來搭話了

「遇到正常人害我我突然很開心」然後在這之前我已經把程式倒退到在看圖之前才發現錯誤是他按出來的,其實已經沒問題了(當然是認為)

沒有認錯,幹了一句所以是我錯嗎,然後就中午吃飯飄走了

下午先把我拖去切割木柴後才回來準備開刀

然後我就發現我誤判了座標中心點,但我已經把整塊大紙板用筆刀畫了超大一圈的線條

然後就被噴一個滿臉都是,看了看圖一臉不爽的他自己開始打掉重練
本來我已經算的沒問題雖然失誤但還能救,只要他放手我自己來差不多就能開始做加工了

被他最後一句「啊就都我做就好了啊,你就旁邊看戲爽爽的都不要做。」

真的大爆氣,崩潰,他也凶起來,而我就動......嘴

我憤怒的解釋我已經理解大概只要我能驗證就做得出來了,偏偏要全部推掉否定我
條列出好幾個你他媽白癡連這都不會用還敢靠北我這樣做
1:cnc銑床是插刀在工件上算補正,教學的時候還跳痛
2:不會用最重要的兩種快速鍵、大部分編輯是土法煉鋼一個一個改
3:沒有試刀就直接上工甚至是沒有安全檢證的想法
4:刀具使用跟圖面不符合,也不遵守雙人以上尺寸測量

上述我是被他罵了n次才理解,他是個不聽人講話的個性
第4點還是整個公司開會就講1224mm做成1226mm還出貨才量測到
雖然有人提出其實先oo再xx就行,但隔兩天就知道根本無視
噢我有說開會有個疑似老闆娘的在攝影嗎......

爆氣完跑到一廠辦公室想跟人抱怨,不過喘完才發現要噴還只能打成文字才能順利解釋完成

最後真的要噴人噴不出來,只好三句總結他不會帶人,我撐不住,沒我的位置不幹啦

然後應該是課長的拖著我去畫圖,同樣的舉起手機攝影......

於是我就在氣極攻心邊發抖邊把我才剛看兩眼的圖一個一個畫出圓上來看
當然還是要炫一下快捷鍵(艸)
再立刻吐槽,靠北這個圖又少標尺寸,後面操作剩這樣跟那樣還要繼續嗎(也沒說要到怎樣,超隨便)

最後是不幹了領錢,有趣的是我本來就需要領錢(試用期可以領週薪,意味超不明)
我還在煩惱怎樣才能領錢加上週五正要全公司體檢

走之前第一天帶我的組長跑進來聊天,我就快速的提了幾個
比方說量刀器、程式超廢、還有工安
前者連課長都快速搜尋了一下,他則是,蛤有這種東西,可是我們有ooxx的狀態,不能用吧

其他就加減吐槽

===================
順便補充,程式真的老到連旁邊輸出的cad都比較好用
只能倒退不能前進,選功能鍵後不能縮放也不能拖曳螢幕
螢幕只能按住ctrl才能動,比以前rts要按方向鍵還痛苦

剪切跟延長的演算法分開就算了還不好按,除了抓點功能外主要使用的通通沒有快捷鍵能按
快速抓點還無視交點,非要使用者自己按
噢自動抓點功能還會抓到標注尺寸的線,我標那種東西幹三小
圖素圖層切換還得用一個oo轉換成xx功能鍵
唯一能用的是「上一個操作」
人家是整列的它是一個空白鍵

acfb3d90 No.26557

當然不能忘刀具路徑,模擬功能是殘廢
要選刀、一個圖素只能有一個方向、問幾個基本功能要跳三個視窗才能選我要的圖
沒有編輯功能,按少只能砍了重來
進退刀開自動完全不顯示,手動設定完,一重新計算就消失

最後是圖素加工順序是看他記得你畫圖的順序,對還得先想好走法才能畫圖而不是畫圖叫他走

最後沒有模擬,但他可以把路徑逆輸入回圖,唯一的驗證功能(當然,老鳥不會用)

大部分是碰釘子再自己翻線上說明書才稍微理解
最慘的是,快捷鍵不是沒有設定,而是不能設定
畫面上的選項可以更改順序,卻不能增加跟減少,刪除選項就從此消失害我嚇死了,重設還沒用,洗掉的是全部選項的中文說明
====================
初代fanuc系統我就不吐槽了,看到雙主軸還覺得炫泡結果全部機台都沒人用

失業四個月好不容易有工作,只有高中學歷半路出家去親戚工廠學cnc,直接工作室老師帶兩個人學一個禮拜就上機做了兩年,結果被五個股東之一的一個眾人容忍他的神經病硬要趕走

肝癌、馬祖人、口吃、死性子
過年開工發紅包擋住我跟他兒子,拿一千塊叫我們兩個分
尾牙抽獎抽到他,真的上去領了就跑
直接禁止我們住宿舍的使用會議室(與另一個股東同氣就算了)
剛認識一直喊我名字騷擾我,一段時間後才放棄
大白天四點多會在一樓唱歌

雖然是股東,但是是唯一一個不正常出勤也沒有重點工作的人
(業務、RD、生管、品管)
他唯一會做的事是去看看機器

條列出來後,他跟我工作一點屁關係都沒有,然後這個人會挑他兒子休息的時候經過我旁邊,然後念我不准玩手機

一次兩次三次最後我們對吼,隔幾天回來上班,他這次則是中午休息把我住宿的五樓入口反鎖住

剛好躁鬱症又爆發就踢爆了門旁的牆壁,下去找他兒子抱怨
五分鐘後他衝下來推打我,還好現場兩個人分頭架開我們

總之就他堅持我要走,我就不幹了,公司還有一個機械手臂也只有我,跟我稍微帶過的外勞會用

離職後他還一直打來請教我,最後就放置他了,呵

因為前述補正值問題也回頭請教過老同事,原本我們的量刀器怎麼來的,結果是老樣子不知道

再聽他第二次抱怨快加班加到兼忙死,我則是吐槽他薪水跟新職缺的薪水都漲到3萬5去了,兩個人才三萬www
離職前我都在哀怨薪水兩年不動如山了

但就跟股東一樣,不挺我沒用......
也很懷疑他到底在抱怨啥
去跟兇手抱怨比較快(x2)

最後,前提結束所以煩惱就是

靠腰這間公司打來問我二廠樓上換人帶著做要不要回來...
可以換個位置,可是回去感覺好尷尬噢幹
雖然卡債已經8成滿兼無現金連房租跟兩隻貓都養不起了

在面試錄取後還接過三通電話,可是也總不能打回去,尷尬

我知道我不該爆氣可是真的是太惱人了,我每天灌咖啡戰戰兢兢的結果還沒做錯就被罵到頭痛,做對了也完全沒有自信感,不回去沒錢了

回去有夠拉不下臉的,雖然被挽留也不是第一次
在前前一份工作我三天就跟老鳥爆氣,雖然原因是她直接把我擠下工作位置再罵咧咧的,後來經理拖著我跑到連鎖店一路也做了快三年,後來再合作也還好

明明我覺得我是個性溫和的人,還是我其實個性很差呢......

說到爆氣,也曾經先被前同事炸一發,後面我找藉口炸了回去
不過因為是假的,後來我們彼此...都沒道歉,北妻咧
理由跟事件我都分析得很清楚,所以只是相對的溝通修正比大發雷霆大吼來的有用多了

當兵時期我也稍微練習唸了學弟,但講不清楚該講啥,該罵的,罵也不聽,當下也只是我暴怒但...算了,白目一個

24d311d9 No.26580

>>26555
>>26556
>>26557
還是一樣那句 反應沒用 或者你懶得反應 先找好退路再走
現在你沒退路 那我能給你的建議就是低頭回去
公司如何 跟你卡債房租無關 不管你做的爽不爽 你卡債房租都要付
何況我看不出來這份工作有什麼不離職就會立即傷害到你的東西

還有認清你的目標
大部分的人工作都是想輕鬆做 做完拿錢而已
你想輕鬆做 那他就是你的困難而不是敵人 上面的人要管理你 你同樣也要學著向上管理
就算你的目標是搞倒他 那爆氣離職顯然也不是實現目標的手段

3e4c4503 No.26581

>>26556
說實在 太長懶得看完w

不過看的出來 原po的技術能力超過那家公司的基本水平

不過 這也常見就是了 一般來說就是 不追求做更好應者周邊水平做
"歐爾"遇到問題時 把更好的方法給搬出來 把問題解決掉後
營造出一種 我比你懂得多 但這邊你還算我上級
所以我尊重你 但沒事不要動我的 氣氛
這樣日子就會很好過 對方有面子/自己有裡子

沒錢來說 上面也很多人回了 原po基本上沒的選
上班族來說 一般要準備3~6個月生活費的存款
免得遇到問題時 沒有能去找下一份工作的對應時間

沒那個錢就是沒得選
又對方公司也不錯 換個位置 基本上 不要遇到之前的人大概都沒事
不過 存了點錢後 大概還是得走就是了

>其他都是「請乖乖歸位東西擺好」跟「不要做錯」

>然後提問時是先回答「靠北你問那麼多幹嘛」
該單位是 不期望員工思考的單位
原是屬於會思考的類型 基本上文化不合

又不需要思考的單位 基本上 素質不會太高
如果整家公司都是這種文化 那大概也就可以想見 該公司的營運素質如何了

418a0549 No.26582

>>26556
耐著性子看完...
所以您是要別人噴您幾句??
我想應該不是,所以就省下來了

講點無關緊要但對你可能有點重要的部份
首先是..言不及義。雖然長長一大篇卻沒
什麼重點,想到什麼就寫什麼是沒關係,
但缺乏條理只會讓看的人很辛苦,還得替
你劃重點什麼的。

再來是逾越分際。有些事不是你該說或該
做的,也不需要為了一些雞毛蒜皮的小事
有過多的反應。都出社會這麼久了,這些
事該有點自覺,別老像個屁孩一樣,自以
為為我獨尊。公司怎麼運作、設備如何老
舊,技術如何爛什麼的,只要你不是管理
職或是老闆,這些都不是你能嘴的。打個
比方說,當你去餐廳吃飯時,你能因為菜
煮的不好就衝進廚房去自己煮嗎?喔,我
覺得你好像會這麼做呢?畢竟你已經這麼做
了,在你之前的工作經歷中...

不是說你不能質疑上面的作為,只是這些還
輪不到你來說,哪怕你是對的,但也站不住
腳。你多少也有點自覺才對,只是一再的犯
同樣的錯,以下犯上。而你沒自覺的部份,
在於你根本也不當一回事,不覺得有什麼不
對,還覺得自己才是唯一正確的,卻一再的
忽視別人希望你遵守的規則。對,就是叫你
依照他們的作法做事的規則,你可以不當一
回事,但不需要當面對幹,應該說...你憑
什麼這樣做?只因為你才是專家?你比他們懂
更多??但這個世界不是這樣運作的,如果懂
得多的講話就大聲,那今天你應該是老闆或
管理職,而不是在底下被指揮的人...

你自己都知道沒好處了,但又時常忍不住跟
上司或是老鳥對幹?別說你還沒發現問題其實
出在哪?而且算算時間,你其實也沒多少時間
能這樣揮霍,也許你以為自己掌握了技術就不
怕餓死,但台灣的業界很小的,有一天既便你
再有本事,也會落得找不到願意任用的地方

言盡於此,請自行參悟,這應該沒那麼難懂。



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