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/conseil/ - 相談

J’ai vu le messager du nouveau dieu là
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f6d9da16 No.26762

尼特乙枚
用以前的積蓄作點轉賣事業多少賺點飯錢
剛剛收到要賣的貨時被我爸看見
想不到他開口就問"那是不是你賣掉的東西被退貨?"
一聽見這句我火氣整個衝上來當場破口大罵+砸東西
最後叫我爸閉嘴不准回話就躲進房間到現在

64c52a3d No.26763

轉賣廚還是自盡吧

5b18b464 No.26764

>>26762
你不會堵他一句說那是嘴到別人免錢送你就好
不然就裝可憐趁機多要點零花啊別傻傻
反正當家裡蹲的長輩評價就是那樣
不爽就帶身家出去上班賺房租獨居

f6835840 No.26765

>>26764
反了 就是從小一直被這樣嘴才會變尼特
我從未得到過正確的評價
拿個高分被說是作弊、在學校看見窗戶鬆了好心裝回去被班導當成弄壞窗戶
打工時肚子不舒服跑了幾次廁所被警告不准偷懶
結果作轉賣當訟棍的順利次數還比較多
教我怎麼願意腳踏實地好好工作

9a8d515d No.26766

>>26765
可以看出冰凍三日非一日之寒了
不過如此沉不住氣終究還是你輸

fef4dc6b No.26767

>>26765
等你投機好運過了後,也許就能感受到臉貼實地帶來的充實感有多美妙
島上從沒得過正向評價的人,比狗屎還多
因此去當投資客的人,更不在少數
博弈帶來的刺激感是來自於生存本能的驅動力,
可以說這世上的各種生物全都是賭徒
可惜的是人類文明能夠延續至今,靠得更多的是為了免除危機而產生的安全意識型態
從你的言語之中,可以感受到你並不適合尼特這個職業
專業的尼特,不會得罪業者,更不會找藉口說自己其他工作作不來才跑來當尼特
身為失格尼特的你,最好要有被資遣的心理準備,並且學習新技能來應對危機才能轉職順利
不然有相當高的機率,你會比多數島民更早成為土壤的一份子

e3ebdcb6 No.26768

一個若做正確的事或極力避免做壞事但際遇幾乎都是卻不曾被認可還常被誤會被抹黑的話
這表示你在社會裡已被當成受歧視或欺壓的常備羔羊了
做出和社會磨擦一下的事也是給自己和社會一個增加或更換角度來看待彼此的機會
包括讓自己以切身之感來反思自己一直忍住被誤會被抹黑又不被肯定的委屈裡是否有可能改變的地方
即使退一步說不欲做犯法坐監的錯事好了
人生有時候不考慮做大一點的行動卻一直畏於被誤會被抹黑又不得志而只能抱著滿腹委屈過到讓自己出心病
其實反而是另類的自我傷害

說下我在讀書時曾是資優生但後來受不了就用擺爛故意交白卷拿零分的方式來抗議
當然一開始是被父母直接打罵但我沒因而向他們對我單向灌輸名為正確觀念的大道理低頭
而是選擇跟看我成績變爛而嘲諷甚至霸凌我的同學開幹(物理上的而且還見血)
結果就是被送去管束但也因此擺脫了父母和那資優教室裡對我單向強加的各種束縛
管束期間的日子雖然比在家在校都還要求得更多
但起碼讓我首次意識到我的人生是可以由我自己來作主而不必被父母及學校強加的理想未來在其中
結束管束期能正常返校回家後算是晚了一屆畢業
當然也被左鄰右舍和之後升學的學校給關注
父母也早把資優模範的人生改刻在我弟妹身上
還為他們日後到好公司和出國留學準備了不少資源
而對我幾乎是放牛吃草不予理會
當然也不可能被他們用心投資而是升學就業都要靠自己
但對我來說這種自己的人生和未來由自己負責
能為了自己而不害怕去做會和公德及社會常規常識牴觸的事
才能算開始有意義去踏實做事
包括禍不單行常遇爛事而被歧視被誤會時
我也不怕用強硬手段或改以黑到翻金的心機手段去處理去爭取我要的這點在內
因為自己只是社會裡的一粒砂
社會不會因為有哪粒砂常過得黑嘛嘛而格外關注改善對待
但自己只有一條命一次人生
與其習慣忍受被抹黑被誤又得不到肯定的日子
不如讓自己習慣和社會不斷地磨擦
磨多了肯定傷痕累累不會比那些在資優人生框架裡過潔癖不犯錯不染俗的日子的人要安康
但起碼能讓自己有踏實感能靠自己確實摸索自己能怎麼改怎麼做

和社會常規常識磨擦這本身不是壞事
至少我認為比習慣向社會單方面扔來的黑暗面永遠妥協低頭要來得務實有用

f6835840 No.26770

東西賣掉後冷靜不少
我也清楚自己就是沒耐性缺毅力抗壓性又很低
所以想作正經事時總是失敗
老實說這次轉賣的東西也是湊巧發現而便宜買來的
根本不是憑自己的眼光去估算商品價值
唉......我是不是注定當個永遠的廢物了

2365ee15 No.26773

勸你還是搬出去
搬出去就不用被嘴了
想像一下沒有人打擾的安靜生活吧
來,現在就開始打包行李
只要帶幾天的換洗衣物和日常用品就可以了
先去住旅館感受一下自由
然後用旅館的wifi看看你想住哪裡
可以考慮跑遠一點,這樣比較不會被抓回去

95d797ad No.26774

>>26770
剛看到一本書,似乎頗適合你
三采文化出版的中島輝著作「活出自我肯定力」
作者五歲的時候就被養父母捨棄,後來各種心理疾病併發後,當了十年neet
之後靠著自學及各種諮商與講座參與後,自立門派成為講師傳道解惑
雖然相關內容感覺頗初階,但對你目前凡事否定的狀態,想必能產生最大助益

56a279f8 No.26777

抱歉可能對你沒有幫助
不過你讓我想到我家的精障老北
小學生時他突然想教我寫作業 我覺得沒必要 因為會寫而且平常都自己來 小學生作業又沒多難
拒絕他後就被破口大罵+賞巴掌+撕爛作業本
還大吼大叫我滾出家門 然後自己搞失蹤好幾天(哪招?)
類似的事件要多少有多少
現在被老婆孩子當空氣 好像是靠老人年金+存款過日子吧?

你有情緒控制困擾不是你的錯 但發洩在無辜的人身上就是錯了 挑弱者下手的尤其被社會大眾所看不起
誰沒有脾氣 但大家都為了生存而勉強自己社會化時 做不到就被淘汰
比起找工作 我覺得你應該先解決情緒問題 不然遲早也是被炒魷魚
我不想在社會新聞上看到你啊

e0b112e0 No.26782

>>26773
沒本事...而且從小我就對金錢非常計較
計算過搬出去住要多花不少錢就放棄了
>>26774
圖書館的都被借光了
>>26777
>挑弱者下手的尤其被社會大眾所看不起
對於這點我有話要說
強弱這種東西是相對的,一個原本被認為是弱者的人
若在某天戰勝了公認比自己強的人時難道就變成是他欺負弱小了嗎?
這是我的實際體驗,國小某次跟班上長最高的男同學起口角(他羞辱我媽
動手打起來前全班都認為我不會是高個子體育校隊的對手
結果最後我把他壓在地上打得毫無反抗能力
他媽趕來學校後罵我為什麼要把男同學打那麼慘
我說自己怎知道她兒子有夠不禁打就被罵欺負弱小
一個仗著家境好、人緣好,又是高大的體育健將就口出惡言侮辱我這種邊緣人的母親
遭到意料外的反擊,自己身為天之驕子的妄想被拳頭徹底粉碎後就立刻逃去弱者方
指著上一秒還受自己欺凌的對象大罵欺負弱小
對於這種賤人我到底有什麼好手下留情的?

be6fe630 No.26783

>>26782
>若在某天戰勝了公認比自己強的人時難道就變成是他欺負弱小了嗎?
答案是要看他怎麼戰勝+戰勝之後的做法
防衛過當了解一下

2f3778cb No.26784

>>26782
前面人給你的建議就找藉口做不到+隨便回覆
要你改善脾氣就洋洋灑灑寫一大堆炫耀自己戰績
理直氣壯的好像都是別人的錯
看你根本沒有要改的意思
八成是犯罪預備役 沒救了

6785b8df No.26785

>>26783
不用扯到防衛過當,你忽略了當時的我還在讀國小
如果現在碰到一樣的狀況我當然是提告而非揍人
何況台灣的防衛過當標準有夠低
低到擺明給流氓8+9方便找一般人麻煩時不用怕被反擊

355426f9 No.26791

>>26784
小孩子才會覺得在炫耀

cb618fa2 No.26796

>>26784
你這話實在有夠P孩腦的。
別人寫給原PO的話直接被你跳過原PO想法地拿來一併諷罵原PO和別人的,怎麼看都是你有問題。

d6f68d0e No.26797

>>26765
唉,有時候在想是不是有些人麼命天生就是有被綁一到詛咒
像你可能是被綁"無法得到正確評價"的詛咒
可能周圍的人平常價值觀都很正確,看到100分的東西就給100分的評價,10分的就給10分,唯獨看到你的會給布正確的評價,但也不是故意就是被一個不可視的力量牽引,不然就是被各種意外導致

我也是,不過我是"被人背叛"的詛咒
被我認為重要的人我平常就很出手幫忙,平常看他的言行也都很正常,也會為些不公不義的事情憤怒,感覺很有正義感
但是就是在關鍵時刻背叛我,已經重複嘗試好幾個人了,都是一樣,事後問他也不知道為什麼會這樣,總之不管理由是啥,我都不會再跟任何人深交了

b5d37f91 No.26799

>>26797

對你重要的人
關鍵時刻背叛你 好幾個人
可以把事情描述出來看看嗎

有時候也許把事情以講故事方式 說出來
可以遇到分析強的路人就可以把當時人心的狀態真實面推理出來

b5d37f91 No.26800

>>26782

我比較好奇之後打贏全班高個子後的故事

像是那個高個子 或她的朋友還友在找你麻煩嗎?

之後過的日子有比較爽嗎?

b38d2416 No.26810

>>26797
我是不太相信這種命中註定的說法
不管是你還是我,會有這種狀況一定是有其他原因
而且原因不會只有一個還可能很複雜
>>26800
變平淡的日子而已
那個高個子雖然從此沒再來惹我
但就像上面說的,他是校隊家境又好
簡單來說後盾還是很強大,我也沒辦法反過來80他
而且我也忙著報復其他人
那些人基本都是知道自己打不過我就跑去抱那個校隊的大腿滿足自己的自卑感
好笑的是校隊打輸後他們對我就從以前的冷嘲熱諷變成避免目光接觸+不吭聲
而我則是找沒教職員看見的場合痛毆他們

dd02c740 No.26812

>>26810

之前在島上
也有看過一篇文
島民說學生時代常常被人找麻煩
雖然正面打穩贏,但找麻煩的人正面一直輸後
開始就背後玩偷襲的打到就跑
之後忘記島民怎麼去報復全班

映像中島民的回憶
這名故事中的常常被找麻煩的人物
沒甚麼朋友又被全班討厭常常有人3不5時就去搞他
但是他也不是好惹得
他知道來找他麻煩的人正面打不贏就開始搞偷襲後
他也開始想要怎麼玩
記的最後他好像一直想報復全班或找他麻煩的人

56a279f8 No.26816

>>26812
唸鄉下國中的升學班 男多女少 三年間沒看過這種事
頂多有白目自己去鬧別人被反擊 或騷擾班花被騎士團公幹

沒朋友就算了 能被全班討厭+常常被找麻煩 簡直令人匪夷所思
這應該是極端個案吧? 或是亞斯伯格之類的?
問了當時其他班級出身的朋友也沒這樣啊
有島民能分享一下經驗嗎

印象中有個島民是不受女生青睞+覺得被輕視看不起+被認為沒魅力
就氣到把女生臉壓在粗糙牆壁上磨擦導致破相 鬧到警察來學校差點被抓
這個我也覺得很誇張就是了

3c5d8e2b No.26819

>>26816
就洋爸台媽的混血兒
夜店咖低水準白蛇跟同樣的台女生下這種暴力精障不意外

234eeff5 No.26820

>>26816

被全班霸凌或討厭的案列很少看到
不過有聽說過一個案列

有一個長個高+長的帥+在班上也是有權有勢
家裡經濟財富不錯的公子哥

某次在學校眾人面前跟一個喜歡的女同學告白
當下被女同學拒絕後變瘋子

之後學業GG
變成當地人物的麻煩人物
還常常跑去那個女同學家惹事報復
整個人變的瘋瘋癲癲

e9ee5789 No.26821

>>26816
讀升學班比較少看到正常
一般都是教室比較旁邊尤其遠離辦公室 又有點放牛但不至於包含大尾
裡面如果有比較沒朋友的人 就容易被叉乾草耙起來玩
通常是住離學校比較遠或者跟別人放學都走不同邊
如果還加上家裡管的比較細就更好玩了
完全不用擔心他下課放學跑來報復 還能笑他被家長載走還是沒膽沒錢只敢直接回家

整這種人最重要的訣竅就是不要照三餐整
今天跟他和平共處明天丟他石頭
老師家長只會覺得他自己有病還是天兵得罪人
不然怎麼昨天還好好的今天就被整
因為他沒朋友又沒時間放學找證人或者乾脆串供
優勢一定在人多這邊

e9ee5789 No.26822

>>26821
還可以沒事讓小團體一些人對他釋出善意
讓他考慮要不要協助作弊還是接一些麻煩事
反正這種通常都書呆 完全沒發現接了又是被整
那他真的一起作弊還是做事出錯 幾次以後就算老師知道他被整
也是覺得活該 啊就壞小孩自己圈子的事 反正又不是扶起來能考台大變成老師業績

體育課路上撿小石頭丟他背 石頭打完掉地上他也找不出來
拖地故意在他位置旁邊留比較多水 撞他搖他桌子讓東西掉下去或者笑他怎麼尿位置上都可以
偶爾用同樣的玩笑跟小團體說好輪流笑一笑彼此更有效果
直接就能讓老師打他巴掌說怎麼就他玻璃心 其他人能開玩笑就他不行不合群
反正老師又不是24小時看教室 根本搞不清楚一個玩笑別人被開三次跟他一天被開三十次有什麼差別

啊就學生咩不想讀書又壓力很大啊
反正大家都還不成熟還是孩子

他活該.

343c9c2e No.26823

>>26822
真覺得自己沒錯就不會在這邊打一大串了

ecfa88c4 No.26824



在學校被霸凌的學生不一定是壞人更不一定是討人厭
但很高的機率就是 好欺負

欺負他後知道他沒辦法反擊
不然就是反擊力道很小

會霸凌人的或真正找人麻煩的人
永遠都很少出現在最終BOSS或是真正非常壞蛋的學生

反而都是那種 小BOSS 在班上在學校有點小權小勢力
看到可以玩的 玩具 就藉由玩具來發洩自己升學或情緒上不順

反正欺負後 他也沒辦法反擊 又或是沒膽子反擊
就是個沙包

老師其實本身也不能太介入學生的問題
與其直接幫被霸凌的同學
不如讓他轉班或轉校,但轉再多次遇到那種人還是繼續輪迴,就看被霸凌的學生有沒有覺悟改變自己
不然老師在班上怎麼介入也沒甚麼用,最慘的就是老師背黑鍋工作沒了被陷害,老師多半看到霸凌其實都不想介入

實際上老師看到學生被霸凌
老師只能解決事情,但沒辦法解決人
所以只要被霸凌者 或 霸凌者在事件永遠會繼續上演
好老師面對霸凌事件其實也是教育的重要點
但真正的教育者面對霸凌事件更要小心處理
並不是處罰霸凌者就簡單了事
也不是保護被霸凌的同學就完事
而是要讓被霸凌的人和 霸凌者了解自己再做甚麼事情
再這樣做下去會怎麼樣,把事情的恐怖性一言不露的告訴他們,之後要不要接受就是學生的課題
老師的課題是教育,學生的課題是學習

e3ebdcb6 No.26825

>>26824
>而是要讓被霸凌的人和 霸凌者了解自己再做甚麼事情
這句話在教育裡很實際
只是霸凌者了解過後會對霸凌有什麼感受和反應才是決定霸凌一事有無獲得解決的可能
了解後能懂得收手不再霸凌便算有救
也不枉教育者的用心
反之若了解後仍是享受霸凌吝於改掉的話
通常就只能用較為強勢的行動來面對或處理
看是被霸凌者採取反擊或是教育者對霸凌者下懲罰
畢竟現實裡霸凌者搞霸凌的動機和霸凌的手法一樣都很形形色色
從有義理有依據到純粹幼稚好玩都可能
可以說霸凌在人與人互動裡永遠存在著發生的可能
不管身份是老師或學生
因此要讓霸凌盡可能地不發生在自己身上
最基本的態度之一就是不能在與人互動上太膽小或被人輕易看輕
另一點就是要備妥反擊的覺悟和手段
不要因為害怕規矩或怯於和人互動而使自己習慣不對抗霸凌
我相信了解霸凌和應付霸凌也是學生在校內和人互動時要學習的課題之一

56a279f8 No.26826

感謝島民回覆
看到各種霸凌人的方法心情好複雜

雖然我是念鄉下的升學班沒錯
不過這個鄉只有一所國中 全鄉的國中生不論好壞都在這了
加上離該縣轄市不遠 能通勤逃去私立的也逃了
剩下的不是被抓去升學班 就是普通人跟+9
可能我的朋友群都還算會念書吧 +9也不至於招惹他們
看來我們作為學校的宣傳商品被保護得好好的呢

雖然我還是覺得能被全班找麻煩很不可思議啦
被討厭很正常 被找麻煩真的很...異常

fef4dc6b No.26827

最近有本書「善良的歧視主義者」廣告打很大
裡面有個概念「這社會的多數人都是同時具有霸凌者及被霸凌者身份」
無論是義務教育、兵役、職場、甚至是人生
多數人都不是出於個人意願被強迫進入這些地獄
接著有些人為了遺忘掉被霸凌的真相,
於是成為各式各樣的g8人來自我欺騙自己是霸凌者,被霸凌者是為了自己而存在
或是轉身無視真相,用另一種方式催眠自己一切都是假的
,於是就能毫不在乎底層人的存在現況
當然還是有三種直視真相並想改善環境狀況的人,只是這條路真的很難很難走…

e3ebdcb6 No.26828

>>26827
我相信社會上是有兼具霸凌者與被霸凌者這兩種身份的人
唯那概念裡的多數人是否屬實我保留懷疑
但我相信許多經歷過霸凌他人的人或遭他人霸凌的人都會為了設法維持自己日後的正常
而不惜欺騙自己
差別只在於騙自己多或騙自己少

人終究是種社會性動物
會為了有效地以相互依靠來滿足或維持自己能接受或忍受的狀況
而犧牲或部份犧牲自己意願或真心想做的事
也就是所謂的為自己的損益而妥協於自己不喜歡的
這種思維也易使人在成熟或不想放棄打進團體裡的時候
讓自己努力習慣地主動改變心態或觀念去面對妥協的結果或變化
嚴重一點的方式就是為了維持自己的日常而不惜習慣對自己的感受或理智說謊
因此即使人多少會有忠於自我的一面在
能做到完全對自己誠實能做到在表達時真的暢所欲言的人實在很少
也因此直視真相問題所在並勇於改善狀況的人可謂少之又少
進而讓霸凌問題得以解決的路走得難上加難

fef4dc6b No.26829

>>26828
對於還在裝睡享受夢境的人,
所謂的噬謊者本就是霸凌者
個人認為霸凌問題不該往解決路上走,
而該往接受問題及讓更多人意識到無論是誰都同時具有被霸凌者及霸凌者身份的路上走
這才能真正有助於社會安全網的建立
環境只有一個,而我們都是被限制於環境中的羔羊
為了在有限的生命之中活得更加自由,我們更該意識到彼此的差異,並且努力讓這份差異不成為傷害彼此的源頭,而是美好的開始
世界並不美麗,但卻因此美麗無比

cf3126c6 No.26831

好啦
先學會情緒管理
不然你到哪種環境都會遇到困難的

e3ebdcb6 No.26832

>>26829
>個人認為霸凌問題不該往解決路上走
同意這點
但不是因為認同你之後所導出的"而該往接受問題及讓更多人意識到無論是誰都同時具有被霸凌者及霸凌者身份的路上走"這方向
而是因為霸凌和人文史裡的教訓相似
永遠都不缺製造重覆或類似問題的人在
即使給了導思的方向或是有了諸多道德或教條或法規等等具規範性的觀念在
因為能得到解決的頂多是霸凌所產生的事件或案子
即使解決了一個霸凌相關事件或案子
社會上仍可能存在著或發生新一個類似的事件或案子
除非能徹底操作所有人的人性
包括讓人人從個體思想和感受以及個性全都隨時隨地受到可不受現實時空限制的單一力量完全主導和控制
否則面對霸凌本身欲用解決來當處理的前提可以說困難到難說得上符實

c013f9b5 No.26834


霸凌者=社會的高牆
被霸凌者=社會的底層

d6f68d0e No.26840

>>26810
假如這樣的話感覺你還算是堅強的人
自己經驗過好幾次,甚至也實驗過好幾次都是一個結局

有個人拿著"整人大成功"的板子跳出來
說我的人生電視策畫好幾年的整人節目我都不會驚訝
倒楣到太不自然了...我也已經累不想再掙扎了...



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