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/conseil/ - 相談

J’ai vu le messager du nouveau dieu là
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09eb29bb No.27215

島民好,我有個煩惱
這份工作至今到現在已經兩年了,最近我不小心犯下一些錯誤,而導致管理我的前輩以及上司遭到懲處。
他們都是很不錯的人,他們也相當的看好我。他們近期因為考核不錯而有了往上升的機會,但我很怕這件事影響到他們,這令我非常的擔憂,我也對自己很自責以及內疚。
而讓我產生了離職的念頭,雖然他們沒有很嚴重的責怪我,但每一天上班面對他們,我的罪惡感就越加深重,我到底是不是該就這樣離開呢?

7c5d9775 No.27217

在職場上哪有可能不犯錯
每次犯了錯就要跑那你應該很快就能環島一圈準備挑戰世界了
懲處也可能只是演給下面看的
待過管理層就知道事過境遷後在KPI上動點手腳補回去是很容易的
退一萬步說
你要跑好歹也先確定他們後來就真的因為你沒升上去啊
而且邏輯上又不是你滾了他們的資歷就洗白了突然就能升了
再來更重要的
你跑了之後打算多久能找到下一份工作
這中間吃的喝的開銷有把握嗎
可別自我感覺良好的無用功贖罪贖到把自己餓死啊

2925fd6a No.27218

職場雖然也有情義機緣在,但少不了的是現實和負責。

離職這動作不是只有當事者自請後就純粹是自己的責任,關照過離職者或帶領他的人在職場裡會如何被評價將會是他們要負責的訊號。

所以對於關照你的前輩和上司因你犯錯而被懲處這事,如果你自行判斷自己辭職來當贖罪,他們仍有可能會進一步地受到負評,例如帶人帶到嚇跑人之類的。

你會希望你的離職導致他們可能在職場裡將陷入更差的評價嗎?不希望的話就至少基於這麼單純的理由在考慮辭職。
職場裡辭職的重量是要自己有能力和覺悟可一肩扛下大部份錯誤的責任才走的路,不是只憑情義層面的愧咎心就在想贖罪的程度能說做就做的。

你若感到愧咎就請從這次的工作失誤裡記取教訓讓自己成長,讓自己能成為令他們信賴有感的助力。
哪天你實力厚了能扛的責任多了,也許也會有處於他們今天關照你的立場的一天。到那時再煩惱自己要不要像他們當初關照你一樣,都比你現在這種程度的煩惱要來得有意義。

f560d2ca No.27220

等你感受到職場霸凌後,再逃也不遲
很多時候新進所犯的錯,本就是先進及管理職的責任
但他們總是能用很巧妙的手法讓新進認知為是自身的錯
接著利用這份罪惡感就能更徹底壓榨新進
就正是起源於基督原罪的資本社會常見現象
「我就爛」正是對抗這現象的最強大精神武器
這才能逼迫只有爛員工的公司,去好好思索為何公司的流動率從沒低過

bbe79f7e No.27221

>而讓我產生了離職的念頭
不用離職 教原po基本上也是他們的工作之一

真的會愧疚來說 "繼續在公司" 幫他們把事情做好
去把欠的部份給還完 是更皆大歡喜的策略

又 下屬無正式理由離職之下
上司的管理能力 也會受到公司質疑的喔

2885ee32 No.27222

離職只是你不想面對他們
對影響他們的事一點幫助都沒有
想幫他們就努力證明他們沒看錯你

6709731c No.27247

>>27220
>很多時候新進所犯的錯,本就是先進及管理職的責任
>但他們總是能用很巧妙的手法讓新進認知為是自身的錯
>接著利用這份罪惡感就能更徹底壓榨新進

(路過的島民)
意外的被安慰到了,目前也是進入新產業的菜島
工作不到一個月,已經被罵了好幾次「你這種進度真的不行」「你不適合這份工作」,還有背了好幾次天外黑鍋
一開始會自己反省,是不是自己真的不行,因為自己不屬於手腳俐落、又聰明到能舉一反三的類型,所以很踏實地做筆記、反覆練習,回家再複習筆記
後來背鍋的次數多了,也開始理智分析這份工作,知道這產業工作環境差(高噪音),薪資不高,常態性加班,工作雜又累,部門的流動率很高。

但面對前輩帶新人又要承擔個人業務的加班情況,每次心裡都會有些莫名的負罪感
現在看到大大說的這句話,我會試著放下這種負罪感

f560d2ca No.27251

>>27247
我們需要的負罪感是「沒有成為自己想成為的人」
而不是「沒有成為他人要我們成為的人」
很多時候,我們都會搞混其中的差異
「我就爛」的精神反抗的是將人們機械化的社會
但同時也是看清自己逐漸在這樣的集體社會中逐漸腐爛自我感受的現況
除非你是自願成為「勞動神鷹」,不然請不要輕易在無自覺的情況下被幹飛上去後去感受本該屬於他人的負罪感

31d71298 No.27253

>>27247
很單純 能力夠不夠的問題

能力夠來說 就去別的地方 去你認為 會尊動你價值的地方
當然 能力不夠 就繼續蹲 蹲到有能力去跳到別的地方
職場就這樣而已

之前坐在下旁邊的兩個工程師 都是外面有人開更高的薪水直接走人
在下也是 要得經驗拿一拿 還想要的經驗"在這家公司"時間成本過高

履歷資料一開 馬上4公司過來邀面試

社會來說 請掌握自己有多少的利用價值
又自己有多少的利用價值 會影響到自己有多少去利用別人的選擇權

又沒自己沒有被利用的價值來說
被別人虐待or不被重視 很正常

fb55b444 No.27256

久了就沒感覺了

53ea785c No.27266

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>>27251
>我們需要的負罪感是「沒有成為自己想成為的人」
>而不是「沒有成為他人要我們成為的人」
感謝島民大大,這兩句話帶給我很大的觸動
其實我的性格裡有討好別人的本能,可能是自卑或者小時候的影響吧,所以高中、大學到出社會後,都會很在意身邊的人對自己的評價
最害怕的是別人對我露出失望的眼神,或者對我說出「你連這個都做不好」這種話語,我會感覺自己的沒有生存下去的價值,寧可傷害自己去屈就他們 QQ

在工作這段時間,努力區分出「他人期望」和「自己期望」後,
心裡的負罪感真的少了很多,有時候當事情沒做好被責罵時,因為能區分出來所以心裡不會那麼難受
也因此明白前輩對我的責罵,是把工作上的情緒出在我身上,還是因為真的工作做不好沒有達到期望的責罵
心裡的感受真的好多了,謝謝您

>>27253
>能力夠來說 就去別的地方 去你認為 會尊動你價值的地方
>當然 能力不夠 就繼續蹲 蹲到有能力去跳到別的地方
>社會來說 請掌握自己有多少的利用價值 又自己有多少的利用價值 會影響到自己有多少去利用別人的選擇權
同感謝島民大大,也是這句話讓我開始思考,現在這個高壓的職場讓我真正能增長自己價值的地方在哪裡
我也開始觀察同事和主管,距離到達我想學習的能力這段時間成本值不值得,也開始省視自己是否「具有被利用」的價值,我如果要獲得這樣的能力,成本上(時間、壓力)能不能負擔
被利用的部分:雖然我的上手速度沒辦法讓前輩們滿意,但是已經分擔掉他們不少工作,包括他們不願意做的底層髒活和累活
獲得能力成本:時間成本過高。能獲得的相關知識很多,但是必須是以2-3年以上才能學習到(也有5年資歷的前輩也沒觸到核心)
總結出來的結果不太樂觀…在工作時間越來越長後,發現高噪音的環境已經對身體產生影響(聽力部份),之後會斟酌一下是否該轉換跑道

感謝您提供的建議,
在這樣的評估之後決定是否繼續工作,我未來選擇工作更加有目標性

>>27256
謝謝您的安慰,讓我被前輩們傷害的心有和緩一點 XD


感謝各位島民大大提出的建議,
每次最低潮的時候都是絕望版的島民們拉了我一把

現在自身難保也沒辦法給其他絕望版的島民們什麼意見,只能給同在低潮期的大家一個抱抱;再給各位給予意見的島民大大們一個感謝的大鞠躬
真心的謝謝您們



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