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/conseil/ - 相談

J’ai vu le messager du nouveau dieu là
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39ab4bc5 No.29973

這邊是國營島民
不知道大家怎麼看工作上的差別待遇
我人比較和善好說話

結果主管有什麼事都找我做
連最近新來的工作都比我少
(做事超混 事情都丟給別人 主管也不理)

這個主管做人很不公平 害我心理很不平衡
(不是針對我 只是我比較好叫)

現在只要不開心就會去買張樂透或539
幻想自己能離開這群王八蛋


有時也蠻氣沒guts的自己...

2a73bf2a No.29979

有沒有先試著向那位主管反應你的感受和困擾?
同是當一個有部屬且面對同事間有勞怠不均問題的主管,有的是純粹以當個不做不錯的主管為主,除非部屬主動反應否則就是看到了仍會視而不見,而有的是本來就不想管部屬的人際關係問題而只想搞定工作的事,原因不外乎不懂怎麼處理或是認定那不是主管的份內職務。

你與其被動坐等並指望你主管看到後還能主動介入處理,不如自己主動向他反應看他怎麼回應你怎麼看待這問題。假如主管沒膽幫你這個忙,你再考慮要不要設法給自己壯膽勇於離開都不遲。

然後給你個過來人的建議,如果自己覺得目前待的職場就是沒主管沒同仁相挺,就真的別待不要怕離開,因為在令自己缺乏基本認同感的環境裡待久了都會待出病來,長期來看對自己只有弊而無益。
況且離開並不只限於讓自己和公司道別,可以是在同間公司效力只是自己主動申請調到別的單位工作,沒必要因害怕自己要在不同環境裡工作生活而對於自己主動改變一事深感却步。

2a73bf2a No.29981

另外順便傾吐一下心聲:原PO的貼圖我滿有感的。

雖然腦子裡很明白自己領的是付出勞力和才能所換得的薪水,但有時發生工作上有苦難言或反應關於工作不滿的情況後仍不為公司所意時,心裡就多多少少會覺得自己領的薪水在名份上可代稱為精神補償金。這時偶爾不免會覺得只有在自己休有給假時才能把薪水真的當薪水看。

當工作要求或工作委屈超出自己個人所能負荷的程度時,領再多的薪水也很難有感是付出的報酬,即使那一切實際上都合法合理合常識。

f97a1db2 No.29982

工作來說 其實很單純喔

自己幫上司後 上司會不會回來幫自己
如果不會 那就 "虛應故事"就好

反正 就在不會影響實際有效地的東西(人事評價/薪水/假...etc)之下
簡單的隨便做做就好了
又 下屬要統上司
其實有點本事 下面的執行部隊可以坑死 上面的拿資源但要交代成果的階層

社會上來說 其實滿多事情 滿單純的
我幫你 你幫不幫我? 你不幫我 但我幫你? Why?

然後 去凹好凹的人 也是老梗
好欺負的人 會被凹(欺負?) 這只不過是學生時期的延續 又社會也就只不過是這樣的結構罷了
有沒有跟別人硬碰硬的本事 但 硬碰硬通常對雙方都沒好處
所以維持個 "可以合作" "互惠"的良好關係

dc290964 No.30015

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論要對目前的主管用個評價的話...

是個有強迫症的主管
公事上很用心
人情上很不用心
動作慢
喜歡人身攻擊別人,自以為在開玩笑
很喜歡跑廁所大便
老王賣瓜自賣自誇

下班不能走,沒加班費沒晚餐吃,跟人談責任感(自己在那吃很爽)

扛住先讓主管吃午飯,後吃在那不耐煩,跟人談將心比心

員工的超前部屬批評多此一舉,遇到了默不作聲

會在員工忙得焦頭爛額的時候,火上加油破口大罵

e2e83fbd No.30016

>>30015
阿 就很簡單 沒甚麼能力 但還喜歡炫耀自己有能力的人
(某方面就是因為沒能力 所以才喜歡 誇示自己有能力/權力的心理結構 滿好理解的)

這類人很多看看 笑笑就好了
工作上維持個還可以合作的良好關係 下班不認識就ok
有點心來說 找找看 這個人為甚麼可以在主管的位子上
找個看 看得懂來說 會對自己滿有利的 就這樣
又這那邊都差不多

0d76ee5d No.30074

>>29982
你說的前提條件是當事人自己也要有一定的膽識沒在怕開罪或觸犯到人這種最壞的情況在職場裡發生
畢竟社會上和人建交也要有作好可能間接開罪或影響別人的覺悟
而職場險惡更是如此
所以一般來說在職場裡的工作檯面下不得不和別人展開明爭暗鬥不僅要講膽識也其實是件很講消耗精神跟成本的事

4248f9b6 No.30075

>>30074
進了廚房就不要怕熱 大概就這樣的概念吧
辦公室政治 基本上是避不掉的事情 要玩就的開心/快樂一點

然後工作的本質其實很簡單 做別人要自己做的事情
做完後 拿薪水
其他事情基本上 都滿其次的 或許也可以說 是有點虛假的事情

這點只要稍微認真去想 離開這個工作之後 有什麼是能留在自己手上的 大概就可以知道了
了不起來說 做完這件事來說 在履歷上有沒有價值/ 與這件事是不是自己想做的事情 罷了

當可以認清楚工作的本質之後 其實職場上的別人 也是這樣的位子
就對方方便 / 自己也方便 就好了
又如果別人要假的事情 就把 假的東西 追加送給對方 看對方會多給自己些什麼來換

當然 如果試探過對方 完全沒有"使用者付費的概念"來說
那就不用客氣甚麼 處處送軟釘子 減少對面對自己的互動 與 從自己這邊取得東西的方便性
自然來自對面的要求會少得多

>職場險惡

恩...我個人是覺得 沒什麼險惡的事情 就 有沒有辦法掌握 公司內的利害關係的結構問題罷了
老闆必須要去搞定 商業模式 去確保客人的需求可以滿足 不然就沒錢 (又可以看看 那家公司發不出薪水 還有哪個員工願意待的)
上面那件事情要能成 所以 各級主管 會有各級主管的KPI 要求(這些KPI無法有個60分的及格來說 這些主管會很慘)

在來就是下面的基層員工
當該基層員工的工作產出 會能直接影響 各級主管的KPI or 公司的商業模式時
該基層員工會在公司內有power 基本上影響力會很強 當然反過來也是一樣

在來就是 當 商業模式可以成功賺(大?)錢/ (各級)主管KPI可以(大幅?)達成/ 關鍵員工可以(完美的?)完成關鍵作業時
公司會賦予這些...MVP(?)人物 額外的待遇

又額外的待遇不見得只是錢 不見得願意出員工薪水的公司
壓1~2位正妹(非關鍵)員工 在(本身不討人厭的?)關鍵員工的身旁轉來轉去 算一種有點規模的公司的常見手法
結構也很簡單 拿他人沒那麼在乎並可接受的私人成本 去補貼性的支付 組織內的經濟支付不足
很多事情也就只是 這樣的結構 稍微變個形就是了

c2a9f114 No.30076

>>30074
除非是個性天生好強好勝難改,不然大部一般人在年輕剛出社會時,只要沒工作以外的掛心長期事這一前提在,其實都多多少少會有不怕在工作上和人起磨擦搞暗鬥的一面,差別最多在程度評估和容忍角度以及感受程度,還有反應的方式,反正在兼顧文明基本禮俗的前提下,最糟也不過就是因鬥輸別人而認賠離職換工作在他處過日子,畢竟人還夠年輕選工作的無價資本仍足。

會對職場鬥爭一事逐漸心生多點迴避少點涉入的情況,通常不是自己已有類似不少的經歷並因已漸感厭倦,就是自己有了工作以外須長期掛心的事,例如有了自己相當重視的歸屬目標和對象,又或是有了其他目標極欲達成所以要求自己對於工作及生活現狀須常保穩定不可生事等等各種因人而異的原因。

>>30075
能像你這麼純粹道理性質地看待職場工作跟常斥其中的人性善惡無規限,我覺得如非是自己幾十年打滾下來都能如此始終如一也確有堅持此道不變的本錢,那就是初入社會打拚的第一個十年期都不怕衝而只怕衝不夠的樣子,再不然就是緣份運氣都不錯都幾乎不曾被捲入過足以令自己深有感觸的職場人性惡意的例外。

我剛出社會前幾年時也差不多跟你是這樣的看法,覺得工作的事可理所當然自然而然地讓自己用工作模式和務實心態去進行去面對去評估去處理就好,自己個性有否受到其他來自無關職場損益的人性影響什麼的不是不以為意就是平淡視之,專心面對關係到工作的或判斷會影響工作的部份即可,或將之純粹地歸納在團體(含公司)和自己各自在職場上的損益與了解程度之掌握就好,道理先在腦裡設好了剩下的就是設法努力執行到位以求完成內鍵目標,畢竟進了廚房就別怕熱,換個心態轉性質去看待這些事絕不難只怕難,腦子道理有了觀念正確了,心裡對現實的感受也絕無跟不上轉換的道理。何況出社會工作討生活是免不了幾十年的長期事,也可謂要用這種(或近似這種)框架模式在因應變化過幾十年,才踏入社會沒多久就在受那些雖關人性但無關實質工作損益的俗餘之事影響,根本是在為自己給進了廚房就別怕熱的正確觀念找藉口。

如今的我是已沒把像上述這類觀念或你說的那般純粹道理的想法放在職場上,當然我並無意思表示放與不放這樣的觀念這是對或錯,只是內心真的覺得一個人出社會工作幾十年後不論有無換職場或不論換多少工作,在經年累月積下許多間接或直接來自於工作的人性感觸的情況下,若還能維持類似這樣純粹道理看職場人性世事的觀念,不是運氣緣份好都未曾遭遇過必須大幅修整或改革自己的境遇,就是真的很有本事也深有本錢確實厲害,畢竟不論是入行或創業通常時間經歷積得愈久,初衷維持原則依舊愈是難。反過來說一個人當沒法這麼堅持下去而不得不大幅自我改革來因應自己面對的工作現實和職場人性,在現在的我來看,其實也很了不起,並不會因為進了廚房就要壓抑自己怕熱甚至催眠自己說不怕熱而覺得不正確或不應該,也不會覺得沒法掌握職場人性問題裡與公司或自己損益的關係評估就是不好或不對什麼的,畢竟現實裡不是每個人都能在任何情況或可常保無視工作及生活變幅大小的無底限無上限的前提下,維持特定的正確道理用正確觀行正確事。

5e4f4f2b No.30077

閒聊寫些東西 + 稍微整理一下自己的概念

>>30076 常斥其中的人性善惡無規限
恩.... 在下到職場 是來賺錢的(拿勞役 換取生活資源) 不是來跟這些有的沒的人 搞有的沒的無意義的事情
有錢(可回收的利益?)來說 這些有的沒得 會是工作的一部分
沒有來說 何必浪費時間? 處理到 不要成為做事的障礙就夠了

再來 講得過份一點(各式各樣的?)實力吧

再來這個實力 並不只是工作能力上
而還包括了 如何去看清楚公司內的整個位子 / 業界的整個局面 / (自己私人生活的局面與結構)
然後 去選一個對自己(極度)有利的位子 再來就是怎麼把自己給放到那個位子上

就人才市場上 基本上 只要能站在賣方市場來說 不是公司挑人才 是人才在挑公司
然後當公司好一點來說 專業人才的人際(政治?)關係 是相當有價值的
也因為這樣公司沒事不太會來動 這些人的...活動(政治?)範圍
再來公司好一點人 人員的素質會比較好 鳥人會少得多
就算有 公司成熟一點後 處理的方式可以比較有原則些 好處理的多

再來就 自己有沒有辦法看懂公司內的局面議題
簡單來說 哪個部門值錢/ 哪個部門不值錢/ 那個部門or那個MVP 在扛公司現在核心在攻的目標...etc
簡單壓縮成一句話來說 了不了解 自己公司現在大概的財報情況?
懂來說 會能認知公司實際的情況 認真點來說 可以做出對自己(與有打算要照顧人)相當有利的局面

>工作以外須長期掛心的事

聊點財務的事情
套句特種行業vtuber講過的話 只要有個1000w日幣的存款 大多數人都不會(有實際的能力?)再來說什麼
有錢不是去買房子買車子 搞些有的沒得奢侈品 而是去保有選擇的自由

又當有這類的選擇性的自由後 在公司內的動作可以非常的大
再來要去忙工作以外的事情 基本上是決定離開就離開 只是做個決定
然後是有這種態度 又有價值來說 其實跟公司很好談(完全在宅or 錢拿少一點 一周只做三天or產假/育嬰假...etc)

最後簡單寫個結論 基本上 有沒有辦法做出一個正向循環的局面吧
基本上 (拚到?)生活周邊各式各樣的結構 能產生各式各樣正向反饋之時 順境會再創造順境 生活基本上是easy mode
但 反過來 就會很辛苦了....

雖說 要能看懂並處理局面 要會的東西不少就是了
一門值點錢的專業/基本財務/基本政治運用/組織文化觀察/制度運用 能力...etc (苦笑)

c2a9f114 No.30079

>>30077
看得出你挺樂觀且有自信,能對自己的未來用相當正面又達觀的態度去積極面對,就謀生討生活來說我覺得挺正面的。

如果你這些正確觀正確事是主源於你自己步入社會打拚才短短幾年的信心主張、包括主源於你的才能確實地在現實中圈出了你自己的一片天,那我覺得初生之犢恃才傲物為常識性情,也祝你未來幾十年能常保這種處世作風和觀念不變動。

但如果你自出社會打拚至今幾十年工作下來都是這樣的正確觀正確事,那不得不說如非是你的機緣和運氣在工作上都很好很安穩、即使有事都是尚在你的能力處理範圍內,那就是你真的很厲害很有本事、能把理想的正確觀貫徹至今堅持至今、在自己的人生一路走到現在。

雖不知你屬哪種,但起碼明白現在的你能專心以你自己本位作規劃,沒像有些有著牽掛難放之事的人般有著自己本位以外的顧慮或處世觀。

>聊點財務的事情

另外我說的工作以外須長期掛心的事,在看了你的回覆後便發覺目前的你對此沒理解,所以你的回覆只能僅止於你對自己目前自身狀況裡基於自身本位和工作關連要素裡去道出你個人所在乎的事或想努力的事。

這主要意思並不是說你的回覆不對什麼的,只是看得出這的確很有你現在的處世作風,而每人的現實感觸和際遇不同,自然也會有不同的觀念和處世作風,這之中也會有和你相似會有屬於自己堅信的正確觀正確事並心懷自信積極過日子。所以如果目前你的生活現實適搭於你目前的自信與觀念,那就這樣常保下去沒問題,做目前的你自己就好。

然而假如未來日後的你打算大幅改變現今的你所慣持的正確觀念及處世心態、甚至方向會大大有別於你現今的個性與所認為的,那也許就有可能理解今天的我說的工作以外須長期掛心的事大致上可能是屬哪些性質的事。那時的你也許能再來這裡重新看現今的你所作的留言和自信觀、讓自己有不一樣的觀念和想法。(前提是這裡尚存)



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