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/conseil/ - 相談

J’ai vu le messager du nouveau dieu là
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d77e327a No.30968

雖然小時候還不至於被虐待,但的確有留下不少不愉快的回憶,諸如學校的填鴨教育(簡單來說就是治標不治本,稍有不理想就罰抄打手)、老師不分皂白處罰學生(我曾因向老師哭訴被霸凌結果老師不喜歡我哭而要我罰站)、父親猶如專制政府般的壓迫(子女只要有讓他稍有看不順眼的事就會大發雷霆)、家裡碰上不愉快的事向老師訴苦卻反而被糾整(除了最常見的"愛之深責之切",有的老師還有樣學樣模仿父母的壓迫方式對待我)
明明同樣是出社會的人,買車前要考駕車執照、買房必須付得起房租,為何很多人結婚後就可以理所當然生孩子?為何不能藉由法律要求每個父母先去上課後再生孩子?

05eeed3b No.30970

對當事人來說需要生孩子滿足社會期望
對社會來說需要奴工

05cf6382 No.30971

因為直到現在育兒沒有通透徹底的標準答案,因為不管國家體制跟社會現況如何新生兒都絕不可少。
前者只能靠著累積成紀錄或經驗的東西讓育兒比以前更理想完善,還沒能徹底摸透有什麼樣的教育樣板適用於所有孩子。
後者的話說就是國家或社會這個大組織的存續所需,這觀念自古以來都不例外,差別在以前古時是用更死板的觀念跟道德約束灌輸給下一代,不只為國家為社會還可能為家系為血脈為民族什麼的,現在雖然人權意識提升不少,但也只是換成了關係到資本遊戲規則下的傳經(濟)長期戰繼續進行下去。

以你對你老師跟父母的反感不是不能局部明白你為何在氣有何不滿,因為我也是打罵教育環境下長大的,挨藤條巴掌都沒少過。到現在我也沒諒解過教育過我的老師和父母,不過客觀去想就是他們也是透過實戰方式在摸索能讓自己更像教育者或對學子可更友好人性的教育方式,而每屆學生就是他們的實驗品,當然他們之中也一堆在當孩子當學生時這樣被實驗過來的。

這種問題可說沒有完美解只有世代跟案例在邊熬磨邊改善,所以法律才沒法強制父母先上課後再生孩子,就算想這麼推好了,你想一想上什麼樣的課才能讓世上父母在育兒上可入腦入心入魂地不會把你兒時的遭遇重演在他們的骨肉身上?

說到底連老師這種要先上課修專門學位取得資格後才能任教的都照樣免不了要邊把學子當實驗品邊教邊磨方法或態度上的改善之道了,育兒這種的哪可能讓準父母上個課就能完美預防生孩育兒時不會發生的不當風險?

這看似在替他們解釋開脫,但其實更多是在告誡自己如果長大後不想像他們犯一樣的錯但又沒十足把握不讓自己的下一代遭遇和自己嘗過的痛苦的話,就乾脆別當教師也別生孩子,也不用對曾教育過自己的他們心懷感恩或敬意,當然也不用什麼狗屁孝順,只要專心把自己的人生過完就好。

c18d5dc2 No.30972

這只是普通的抱怨 大家都會沒關係

想想去上課就能教出合格的父母嗎?
你不就在抱怨學校制度了

只是買車也不用有駕照 兩者沒有正關係
不只是買房 買東西本來就要付得起錢才買啊

人生能自己做決定的事情本來就很少了
我也會糾結過去各種破事
想想明明都過去那麼久了還在糾結
我自己有意識到這種狀況有特別去找找怎麼解決
高敏感也可以去學習跟訓練讓自己不要現在情緒的漩渦中

e337916d No.30973



別把人類的行為想的太複雜
人類並不是萬能的更多都是為了延續種族
就像動物一樣從求偶到生下孩子

beca9ffc No.30974

>>只是買車也不用有駕照 兩者沒有正關係
重點是正常人買車後要自己開車,開車就必須有駕照不是嗎?又不是有錢人家都需要有人接送
>>前者只能靠著累積成紀錄或經驗的東西讓育兒比以前更理想完善
>>你想一想上什麼樣的課才能讓世上父母在育兒上可入腦入心入魂地不會把你兒時的遭遇重演在他們的骨肉身上?
不就是因為透過累積經驗加上現在資訊發達才能讓防止悲劇發生嗎?而且現在人是否要結婚或結婚後生子屬於個人選擇,更何況"兒童權利公約"的相關議題已經被公開透明討論,任何事本來就要有多元的討論空間,只不過這件事不希望變成SJW利用的籌碼就是了

05cf6382 No.30975

>>30974
>不就是因為透過累積經驗加上現在資訊發達才能讓防止悲劇發生嗎?
你這問句裡有個詞不太符實,就是防止。
說符實點應該是減少,防止頂多算是教育過程中不斷邊實戰邊改善時須努力的目標或目的,"用整體來看"改善的現象我也相信無庸,起碼跟我那年代相比現在打罵教育真的少了不少但不會是零,因為社會永遠都會有新手父母菜鳥教師,每個人不管做哪一行或有了什麼樣的身份在實戰時都免不了拿受教的孩子當實驗品、邊教邊磨邊檢討邊改進,這過程中一定也會有孩子在受教中受了難以消除的人生傷害。

不管選擇當教師或選擇生小孩當父母,選擇這些路子的人都免不了經歷新手或菜鳥期,也因此就算有重視兒童人權的公約或可公開透明討論的常態活動,這世上發生教育失當或錯誤導致對受教孩子受了人生大傷的情況仍不會是零,至今所謂的防止頂多是一個個去採討個案時可適用的,改從整體觀之仍然只適於以減少形容。

而SJW這類習慣把道德正義當兵器在找可放火獵巫空隙的,就別指望開火時能有些底線不會拿特定的什麼話題或事情為藉口。只要他們想炒,連有關孩子犯錯如何適懲都能炒。

d9281eeb No.30981

若國家在生孩子或是交配前 需要上課或是做基因配對 那麼這樣的國家不算是專制政府嗎?
因為感受過他人壓迫的你 因此想要壓迫生物生產後代的自由 那麼算不算是又再一次活成了你所厭惡的大人繼續仇恨輪迴下去呢?
反轉一下思維 或許你就能得到答案了
只不過目前的社會型態要永續下去 未來難免確實會像賽博龐克世界那般 生產成為了必須獲得資格的事
祝你能活到那時 並且因此感到幸福

beca9ffc No.30987

>>若國家在生孩子或是交配前 需要上課或是做基因配對 那麼這樣的國家不算是專制政府嗎?
你這樣就過度解讀了,多設立些法條不代表一定會變成專制政府,更何況是可以公開透明的前提
像是"買車前要考駕車執照"就是為了維護交通安全,這是正常的法治社會該有的樣子,其他像是律師、醫師等行業都需要執照了,為何做父母設立執照就不行?

05cf6382 No.30989

>>30987
如果是講上課方面的,我認同你說的,但如果是基因配對這種個人無法由自己意志選擇的事的話,那就可能較易受民眾的爭議了。

撇開LGBT不談,目前不論是多麼民主法治的國家在結婚成家的法律制定上頂多是避免近親成婚生下基因問題兒而有所防範,包括禁止一定程度的親等血緣內通婚。然而如果法律有意要升級成具針對性的基因配對,像是為了給國家生下更優良的孩子或是為了豐富社會上人種的多樣性等等,這樣哪怕設立法規有公開透明的前提在,可能仍不免令民主國家的人民有感或深深擔憂婚育相關法規方面在公權力上的專制化。

d9281eeb No.30996

>>30987
並不是不行
但你有思考過法規推行過後 違法生下孩子的家庭會面臨怎樣的處境嗎?
有關描寫未來法治烏托邦社會的作品不算少數 你可以想像一下未來當父母需要執照的社會 沒有執照的違法父母及私生子 有辦法生存在那樣的未來嗎?

ca35abeb No.31005

>>30996
確實啊
就算規定說不行做還是有人會去的
根本無法完全阻止人類

c0a02509 No.31009

有生存權沒死亡權的弊害
強買強賣的社會而已

05cf6382 No.31067

>>31009
目前全球大多數國家依舊是這樣,畢竟高自殺率對一個國家來說多少都意謂著有社會問題,安樂死雖是讓自殺率裡的一部份得以合法實現化,但人數若一多仍會嚇怕掌權當局也讓不少對於有尊嚴的死亡仍未能文明觀念化的人更怕談死。

要怎麼讓一國社會能對死亡權能平心客觀又文明地看待,可以說不只限於執行的體制設立問題,也少不了生活在其中的民眾對死亡的常識和看法能有所搭配。

但願年老時可合法安樂死的死亡權能實現,同時有尊嚴的死亡觀念也能普及於民。



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