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/conseil/ - 相談

J’ai vu le messager du nouveau dieu là
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9edd3c00 No.32667[回覆]

當你們對某個你們討厭的人起殺心的時候是怎麼阻止自己衝動殺戮的?
最近是試著學犯澤去想像自己如何去謀殺掉對方，
然後再用我還有更重要的事情（犯澤:殺新一）來度過這一時刻。

96b19977 No.32671

只要是不殺人的話那
方法很多但執行時因情況而異
想阻止自己殺掉討厭的人的衝動
其中一種噁心的方式就是霸凌對方
把自己心中的殺意分割成好幾部份用霸凌一一投射到對方身上
還有一種就是遠離
這個最簡單又直接
如果是在同一職場裡共事那就請調別的單位或離職找新工作
最麻煩的是維持彼此仍會打照面的現狀但自己內心苦吞那股殺意
在這種情況下我能想到的做法是壓抑那股殺意直到壓不住為止
或是在平日去做其它有宣洩性的事來紓解因那股殺意所帶來的心理壓力(像是下班後去練拳或放學後去運動什麼的)
我妹是說她以前讀書時是靠追星來處理的
當時她有個暗戀一年多的對象而且彼此互動有望從朋友變戀人
但因有個半途殺出來的別班女生搶走了他而讓她起殺意
差點在計畫用那個女生的性命喋血校園以祭她心頭血恨
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f5478f45 No.32675

這個社會充斥著滿滿的爛人爛事
年輕的時候確實會為此產生殺心 但久了以後 更多時候是會想殺了自己 更能確實避免再遇到類似的噁爛事

還會認為殺了某個人 問題就能解決 只代表你還沒對這社會產生絕望感 還真有點讓人羨慕

不過也因為活得久了 見過不少仇人的悽慘結局
所以目前的我 就算再遇到爛人 也只會想著這人十之八九也會迎接類似結局 根本無需自己費心謀略什麼來消除對方

只是偶爾會擔心下一個即將輪到自己 但也沒什麼不好
正如我一開始所說 若輪到自己迎接結局 代表著自己將不會再遇到下一件噁爛事


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160a6467 No.32668[回覆]

如果說社群軟體的訊息交流是現實的延伸，那一直以來都覺得我的社群軟體辦了也是白辦，從來沒有人會傳訊息跟我交流分享

即使現實中相處得再怎麼好，現實中一分開就是靜悄悄的，幾乎都要我主動傳訊息開話題對方才會回應，而且都是隔了好幾小時之後才有回覆

然後對比我生活圈中認識的其他人，他們跟朋友交流都是現實很熱絡社群軟體也很熱絡，見面時會天南地北的閒聊，也都有跟親近的人頻繁互傳訊息

也許是我得失心重，我都覺得自己跟他人的友情會不會只是我的錯覺，我也想要能跟別人建立親密的關係，也試著去交朋友，但我總是覺得自己都得不到自己想要的

6ae0480e No.32672

我是從沒覺得社群軟體的訊息交流是現實的延伸就是了
倒不如說我只把社群軟體視為一種交友的可有可無的備案
因為那種由現實形成延伸要成立是需要建立在你自己和對方已見過面也建立了關係
然而不是每個人在現實裡和他人打照面後仍會想用社群軟體和現實裡來往的人繼續互動

而另一種的情況是每人交友的觀念和管理方式不同
你可能覺得對方是你值得在現實互動良好的同時也能延伸到社群軟體的互動裡
但對方可能覺得有其他人比你更值得將讓對方他自己把現實的互動延伸到社群軟體裡
這種事在現實人際關係裡屢見不鮮
在網路普及以前的時代也不罕見
只是在如今社群軟體裡也能見到類似的情形
而你正好就身處其中

我是覺得如果想得到自己想要的朋友
如現在可能有個不得不對自己設的殘酷認知
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cfc7c446 No.32673

>>32672
目前為止我交過的朋友幾乎都是我說的若是我不主動聯絡就不會有回應的類型
我也知道君子之交淡如水的道理，但是看著其他人很頻繁的會收到朋友分享的生活大小事，或只是互相傳個梗圖、廢片之類的，然後自然而然關係變得親密，也不一定是變成情侶關係，就是很聊得來、相處很融洽的看起來很熟的朋友

而同樣的事情我做了卻很常沒有回音，甚至有時還招人反感，即使碰面的時候相處起來沒有什麼問題，還是難免會覺得為什麼我跟別人做同樣的事情卻沒有同樣的結果

也試著拓展自己的社交圈，參加課程認識新同學，或是在職場上跟同事打好關係，卻一直看著類似的情況重複上演，有一種雖然我好像跟大家關係很好，卻隱約被排擠在外的感覺

d64156c6 No.32674

不就同樣是「攀比心」作崇?
同樣的付出 但其他人總是能獲得比自己更好的結果 難不成自己真的無能嗎?

先不論你觀察到的表象是否為事實 或是僅為個人認知
你不如試問自己 為了獲得更好的成果 自己願意付出更多嗎?就算結果依然會認為自認不如人

若極度的偽裝自己甚至變性 能夠獲得更多的良性交流 讓更多陌生人願意主動認識及連絡自己 你願意嗎?

有得總得先要有捨
在這充斥各種慾望的時代 奉勸人放棄慾望 有如對牛彈琴
那麼你不如好好自問 為了得到自己想要的 自己還願意付出什麼
就算即使最後依然輸到灰頭土臉 自己也不會後悔嗎?

有捨不一定會有得 但捨棄什麼的途中 你目前感受到的不安 至少能夠暫時獲得麻醉


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e19d4df1 No.32666[回覆]

簡短抱怨一下

最近工作接觸一堆AI slop
其他就算了
餐飲業的把要賣的食物用AI生成到底在想什麼
這些食物恐怖谷真的是我見過最噁心的東西
每次處理這些AI slop都覺得智商一直降低

68248f2e No.32670

因為省業者們的成本，就跟請AI畫圖或製作短片一樣，成品之後總不免有明眼人一看根本是不合常理的錯誤而必須進行人工修正和調整，有時若成品視覺根本太爛的話，員工自己還要對指令本身進行更明確詳細的調整、讓AI對其整個重置。

我以前因工作關係曾接觸過AI Slop，所以多少也明白那有多糟，但對於那些接下餐飲業者委託製作的食物菜單或選單、或是餐飲業者本身以上司要求"活用"AI去做食物菜單或選單的情況，只讓我覺得他們真的是不食科技煙火、只知AI好用省錢，對他們來說就算看到負責處理或經手AI slop的員工看久了很不舒服，那也只是員工一人的事而不是他們主打客群的事。

所以後來我為什麼離開原職而改做調整或處理AI的繪圖或短片的工作，因為那些AI Slop看久了足以影響我對食物的印象、進而影響到我正常飲食。


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99f69c12 No.32531[回覆]

我的社交圈很小
我學不會建立關係
我最近很累常在恍神
我有在嘗試融入社會，我想有用，不過不夠好
我陷在幻覺裡，我本來就在看醫生，所以不用再叫我看醫生

我無法整理記憶
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9d2ec694 No.32653

生物都髒髒的

9d2ec694 No.32654

隔著網路作為媒介剛剛好

e3b3bf6b No.32658

>>32637
我不覺得你是一位醫生
醫生會這麼無聊在網路上打這麼多字嗎？


老實說我發現，很忙很累有正常經濟能力和生活的人
通常都懂得時間的珍貴以及精神及思緒的有限
所以特別珍惜願意毫無目的及意義陪伴自己
陪自己做只對自己有用的事的人（課業或工作或照顧家庭）


對的，肯花時間陪自己多講幾句並非惡言的話，以及放棄自己的事來陪自己的人，真是值得珍惜


可是人總得吃飯，陪我又為我付出又不能當飯吃
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d8aaef7b No.32661

>>32658
醫生身份前也是一個人
沒那種有了醫生身份都必定像你主觀想的那樣都把上網打很多字一事當無聊而不做
我親戚裡就有位也是從醫的
但性格就是平日工作或社交時都面會話少而有空上網看論壇討論東西時就習慣打一堆自己的看法的

另外很忙很累有正常經濟能力和生活的人
說白了就是對自己時間的極限管理者
他們不見得個個都你想的那樣
你講的只算其中一種
那群裡面榨到下班回到家中後就像停電般
靜得連時間珍貴或精神思緒有限的認知全都停擺
嚴重到連原本關係好的親朋好友都無暇面對的都不在少數
這之中還有嚴重到下班回家後身體習性只做吃洗拉撒睡
一整個連開口說句話都嫌懶的模式上身
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c9b624a4 No.32662

>>32661
ㄜ...就像我怕詐騙一樣
我不會因為網路上看到別人自稱是醫生就相信對方是醫生


我覺得網路可以聊思考及想法，不過絕對不包含現實身份資訊

是的，我能懂你指的生活模式

599a2272 No.32663

>>32658
我想你無需那麼在意對方是不是醫生
畢竟他並不是在替你診斷 只是在分享他的經驗

就算他自稱醫生是謊言 也不該全面否定言談之間那份若有似無的善意

以你所言的利益關係 這份虛假善意的擴散 我想是所有不願使用惡言與他人交流及溝通的訴說者 所追求的共同利益

正是這個世界充斥著各種殘酷無情的魚網 我們才會一直苦苦追求能夠讓自己感到安全的棲身之所

即使我們都知道根本不可能有這樣的地方

14115b31 No.32664

>>32658
>>32662
你不需要信不信他是或不是醫生，因為他來這裡留言又不是替你看病下診，他是在以一般人身份來這裡聊天說話而已。
我看了他的留言幾回後就知他只是你的個案讓他想起他自己以醫生身份在替他青梅竹馬看病，而不是在以醫生身份給你諮詢。
這裡的島民若有詐團的早跟你裝熟積極用話術誘你到別的平台騙你了，根本不會寫那麼多分享自己的故事。
醫生就一個職業身份也不是什麼個人資料，你想太多了你。
我哥也是醫生但他下班後也是常用Discord或Line在跟他的朋友聊天或留言，有時也會因碰到感興趣的話題而留一堆留言而且是長到連我看了都想吐槽說是不是在寫論文了，但不管是否如此這跟他醫不醫生根本無關。

3825448b No.32665

>>32662
那位是他自己的青梅竹馬的醫生又不是你的醫生
你是在疑什麼怕什麼?
嫌別人留言寫太多又無聊你大可不理
真的沒必要拿不是你的醫生而是別的患者的醫生的身份作文章


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94c62898 No.32645[回覆]

當保全到底是爽還是不爽阿
我看我家樓下的保全，不管是日班還是夜班每次經過時手機追劇都開得超大聲，完全都沒在怕的
再回頭看看我的工作，雖然說是公務員然而薪水可能跟保全差不多但壓力指數max，整體可能只贏在工時比他們短見紅休這樣
下班後經常覺得人被抽乾了精神萎靡什麼都不想幹，有好幾次我都想要辭職進修算了，我真的很討厭這一行
搞得我都想幹保全了

0ae54b36 No.32646

除非是稀少又罕見的行業不然工作爽不爽通常很難只從看一行就看出來
保全也不例外
我弟當過保全他當初會入行就是因為受其工作環境的優點所吸引
而後來他又轉行的原因也是因自己待的保全工作的環境變爛的關係
剛當保全時主要是在一棟辦公大樓
雖然工作不輕鬆但流程明確易懂沒有案外特例的情況
所以一旦熟悉工作崗位的日常他通常都能在值班期間騰出額外時間給自己偷閒充電
但後來因保全公司和那棟大樓管理單位結束契約
我弟也隨之被調去當一棟住宅大樓的保全
糟糕的是那裡的流程大多都是寫好看的
實際上要怎麼做都很看住戶的臉色和個別私下要求
搞得像收包裹這種事也能因不同住戶的個別要求而衍生出一堆不同處理方法
搞得我弟很快就不想待那裡
起初向保全公司請求看能不能調職
在確定公司不可能這樣安排他時他就萌生去意
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febbeca9 No.32651

同樣的職場相似的同事共事有人幹得爽有人幹不爽
不管是你家樓下的保全工作或是你目前幹的公職都不例外
你幹得不爽不等於別人也會和你一樣
而你樓下那位吃保全飯的看起來幹得很爽但沒人能保證換你來做也能一樣爽
可以說同一行業或同一工作由不同人來幹都不會得到一致的答案

但我可以跟你講公務員和保全在薪水和工作壓力也都不是單看行業名稱本身就能一概而論的
同樣是吃公職飯有人月薪將近六萬台幣有人月薪才快接近四萬台幣
而因職務和官銜不同台幣月薪十幾萬或幾十萬的也有
可以說不能一概論之
保全雖非公職但也是因雇主和做的職務及地位差別而在薪資待遇上大不同
從大樓住戶到護送運輸置關重要物品甚至是當達官富賈的私人護衛等等
月薪從台幣四萬到十萬不等都有
雇主夠不夠富有也很關鍵
相似職務和壓力但不同雇主可以說一樣也不能一概論之
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a48dac15 No.32656

我做過保全而且恰恰是大樓管理員那種的
如果實際工作內容大部份都依SOP進行的話一旦熟悉了就會很輕鬆沒錯
但如果是常遇到來自大樓住戶的SOP之外的要求的話
哪怕那麻煩戶在整棟大樓裡只有一戶也能讓你做得精神萎靡什麼都不想幹
因為每天上班時光要留意那種住戶的私委事就夠煩的了
明明本份工作是大樓保全但遇到那種麻煩住戶時
工作內容實際上都幾乎要變成那種麻煩住戶的私家秘書兼櫃台收發員了
你如果不怕碰到這種你可以換工作去做
運氣好就是你夢想成真心想事成跟你家樓下的那位保全一樣過得爽
相反地如果運氣差的話也沒什麼
就是把你在當公務員時體驗的爛狀態換到保全那裡再重新體驗一次而已
機率就是看好不好運有沒有遇到個好職場
可以說這換工作不是什麼會讓你人生大起大落的大風險事

2089498f No.32657

完全在抽住戶轉蛋阿
我家大樓晚班的很爽，半夜沒什麼事，老人也都在睡了
有時半夜下樓聽到他在玩一些遊戲的音效，那種時間也不太會有人去抓他
但白天的很累，因為有個住戶很龜毛，三不五時大大小小的事情都要去一樓靠北，常常搞得經理跟白天管理員跑上跑下

46b8a726 No.32659

這裡是原po
越來越想轉行雖然主要原因是討厭公務員這一行沒錯，但最近發現又有其他附加原因
自從考上公職後自己總是個邊緣人，有時候總是會跟小團體有格格不入的感覺，辦公室有什麼八卦我也總是狀況外
以前這感受還不算明顯，但最近這感覺卻是越來越嚴重了
去年調回家鄉到了A機關工作，而A機關有一個女同事很照顧我；之後女同事調到B機關，而我也因為不喜歡A機關的主管就在女同事的幫忙下調到B機關
結果沒想到是另一個噩夢的開始：業務增加就算了，也一直無法打進B機關的小團體，就連原來照顧我的女同事在跟別人講八卦時看到我靠近時也會收住。即使最近她跟其他同事起了不愉快面對我的提問也是避重就輕，事件的原委大概整個辦公室的同事有高達八成都知道了就我還在五里霧外，什麼都不知道。
也不是我特別喜歡八卦，但我對這種被排除，還是被我曾經敬重的人排除的感覺真的很受傷，搞了半天我對她也是可有可無的人而已。雖然也有想過要不要直接跟她講，但又怕被當成重男而作罷，畢竟她也是經常隱瞞自己真實想法、不輕易表態的人。
很不喜歡公職的繁文縟節，也不會打進小圈圈，真心覺得自己在這一行很不快樂，可是要學新技能又經常覺得好累好累，即使成了也不知道能不能變現
要辭掉公職當保全也還沒有勇氣，完全不知道自己在幹嘛...

a48dac15 No.32660

>>32659
那就像上面某個島民建議的去申請調職看看吧
反正你目前的單位也待不下了
原本在之前單位照顧你的現在也把你當路人看了
這代表你沒有待在那裡給自己難過每一天的必要
雖然沒人保證你調職後到新單位會比較好
但起碼能遠離現在讓你難過的地方

不否認職場的境偶和相遇的同事是怎樣的人都會足以影響到自己對工作的幹勁
但如果明白原因不是工作本身而是待的環境和人與自己格格不入的話
申調單位換職場就是對於目前仍是公務員的你最推薦的方法
去試申請看看吧

我不是當公職的但以前在大廠工作時也曾因對當時待的環境和共事的主管都都受不了而自請調單位
五年共換了兩次後才安定下來直到大廠被併並因縮編單位而被裁員為止
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ab3167ea No.32273[回覆]

島民晚安 因為真的沒有地方可以說出以下內容 就只能在這邊分享
我已經決定在30歲時要自殺 剩下的這一年就是在做心理準備、處分身邊財產及做還能做的事情
我心裡也很清楚我其實還是很想被獲救 但我真的越來越難承受自己這份壓力了

<<以下的內容已經刪掉過四次了 現在是第五次寫>>
也許是長年對自己的不滿使我早已感到麻木 連要怎麼述說自己的現況都覺得不滿才會一修再修
只從一個方面來說的話 也許我心中只有一個目標 就是要靠畫圖來達成自我實現
有可能是10年前正式意識到 自己畫圖程度有多麼不足
漸漸地我對自己就越來越不滿了 好像怎麼做都不對 到最後就只是不斷反問自己 我到底為什麼要畫圖 我想要的是什麼目標 我又能達成根本就不知道是什麼的目標嗎
沒辦法 就是沒辦法 所以我離目標也就越來越遠了
這段時間也幾乎沒看ACG作品了 好像都黏在手機及家機遊戲吧 就是單純的消遣沒能從中主動學到什麼 所以這方面的知識也越加貧乏
漸漸地也開始到影響到生活上其他層面 交際關係限縮了 對職涯的展望也限縮了 甚至是人生這條路也限縮了
最近一年我的狀況就是麻木到腦子空白一片 對自身及外界都毫無感覺 所以連我現在在寫這些東西感覺都像是在寫別人的事情一樣 好像都不是自己的事
所以實際上是不是有別的方面影響 有可能 但現在的我真的是想不起來了 所以只好用畫圖這件事來做舉例
也許是學業失利 也許是交際失利 也許是家裡壓力 也許是三年前使我失去求生意志的工作壓力 也許是兩年前玩弄我感情的前同事 還是今年一堆滯台共匪在暢秋的大環境 到底是哪一個我真的已經不知道了
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c0ef091f No.32408

>>32398
>>32400
在資訊愈發達愈流通的時代裡
創作性的行業很講天賦這點不變
但變的是這一行愈來愈難鶴立雞群
因為吃這行飯的前人一路累積來的創作在幾經數度拼湊到融合
已經讓大環境本身的結構變得相當複雜
複雜到只靠幾人在創作業裡投注的天賦所發明出來的新點子妙玩意仍遠遠不足
尤其是當相似的原創物可由遠在天邊的兩國不同人士創作出來卻可透過網路來往讓彼此以近在眼前的方式知情時
原創不論是帶給業界的價值或公眾的觀感
都愈來愈容易明白是標新立異卻仍難有感新意十足
大多都需要更多天賦足新意強的人以團隊合作方式讓創作本身在出品前能不斷提升並進化以達到複雜的大環境有感的水準

創作都如此那麼凡人的價值在如今會更感自己隨時可被大環境替代並難以自我肯定也不意外
畢竟原PO寫的我多少有感
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ed536f67 No.32412

不能幫助你什麼，但別給自己太大壓力期望，找個自己開心的事做吧，我33歲沒什麼專長，當個技術員這樣，一開始我覺得我很廢，但最近幾年我開始轉念，人生嗎過得開心就好關什麼成就，想吃就吃想玩就玩，一切以開心為主，希望妳也不要放棄

b2fb596f No.32413

>>32412
人生過得開心就好這句話但凡是正常人自懂事起都多少能明白
不過這之中絕大部份人仍是需要累積一定程度的人生歷程才懂得調換心態改變人生的過法以維持住對開心的把握

特別是在成長過程中嚐過愈多次從競爭出脫穎而出的人
往往會愈容易相信開心的主要過法就是從競爭裡站起來
或是個性加在青春時期好強熱血憑性情到處嘗試碰撞的
也很容易盲信自己只要燃盡青春就能等到機運出人頭地
(上述兩種人處的階段都很依賴獲取和關心成就有否屬於自己來作為開心人生的主流過法)

後果輕一點的就是漸漸習慣避開競爭激汰除率高的地方不再"強"求自我上進改以知足或守成過餘生
反之重一點的就是在那種地方嚐到失敗感到失望體驗失去後才看清自己要的和現實有的理應是什樣的差距然後成為前者的後輩

原PO有點像是仍在人生挫敗感強烈的階段裡而且還沒能找到足以說服自己認份才會如同身陷泥沼般一直低潮著
可說是放不下又看不開造成自己低潮的原因
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563e5a32 No.32416

你有沒有dc之類的 我陪你聊天ㄚ

464637b0 No.32647

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島民，好久不見。
感謝大家過去的回覆，都是很值得參考的經驗。
只可惜我就是死腦筋聽不進去，這一年來仍然是苦難大於喜樂。
不管是現在還是未來，對我來說已經都不再重要了。

已經到我所訂下的期限了，心理準備做好了，負債也都還完了。
雖然還有很多想做的事情，但我已經沒力氣去做了。

我仍會反問自己，我是不是真心想死，我也老實坦白我不想死。
但是我活得如此毫無價值，對未來也毫無希望可言，我必須了結自己才不會繼續再愧對大家，我沒有別的選擇了。

我是不是還希望獲救，那也肯定是相當希望。
但即使是獲救了仍然什麼都不會改變，未來還是得繼續受苦受難，對吧？

時間也很晚了，明天我還是得出門去面對工作。
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880bf9c8 No.32648

>>32647
要不要去做個全身健康檢查？
說不定意外有幫助

642ae38d No.32649

>>32647
剛好執著在不擅長的事情很辛苦
特地去做沒做過的活動如何
比如潛水
可以去動畫瘋看GRAND BLUE
全世界都玩過再考慮結束也不遲阿!!!

3cb712b5 No.32655

https://tw.manhuagui.com/comic/34163/


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ab8863ce No.32642[回覆]

自從上一份正職工作離職後找了兩份兼職，做到現在也都快滿一年

一份是在玩具小賣店站櫃台，一份是音樂教室的助理，工作內容是蠻輕鬆的，下班就都是自己的時間，可以組模型或打電動不會被打擾，上班也不一定忙，閒的時候就滑手機或用電腦亂逛

但最近開始對工作有點煩惱，雖然現在的生活型態我挺滿意的，但是我對自己的工作瞭解得不夠多，也好像沒有從工作中得到我想要的東西，可是我也說不太上來我想從工作得到什麼

音樂教室的工作，我並不是學音樂的（老闆徵人時其實不在意這點）就覺得自己有點格格不入，跟其他人很難找到話題聊天，而我也是不擅長社交的陰角，都不知道該聊什麼才好。看另一個新來的助理同事很快就融入大家，也有幫忙到比較多公事，對教室業務瞭解比我更清楚，突然覺得自己變得可有可無

玩具店的工作嘛，雖然因為同事都是宅宅所以有共同話題聊天，但是公事上想要學的進貨、庫存管理等等工作並不會給我們這種打工仔學，而說是跟同事有話聊，也只有值班的時候，下了班即使我想跟其他同事傳訊聊天也都被已讀不回，然而卻常聽到其他同事一起出去玩的話題，有一種好像我都被排除在團體外的感覺

我也不清楚我想要什麼，只是跟島民抒發一下心裡話

2e60e712 No.32643

我猜是社交需求和自我肯定感
你可以從你的業務延伸
音樂教室你可以從常見被問的問題統整系統化
例如課程如何安排、有哪些階段，其他的音樂教室做法有沒有不同
或你曾經答不出來的奇怪問題連結到業務
聽到不懂的話題另外問同事或私下查
玩具店你可以去了解商品
有哪些特殊限定值得收藏、你們店的特色、甚至商品排列邏輯等等

這只是我的簡單猜測
你可能還是要想辦法去挖掘你自己想得到什麼
是社交需求、自我肯定感，還是收入、成長、專業能力、成就感、被需要的感覺、同事間的歸屬感等等其他的東西？
需求也不一定需要從工作中獲取
也是有人上班只為了錢 生活意義在下班後
例如社交你可以自己去找老朋友交新朋友、自我肯定感你可以自己做個Project比如學才藝、練運動等等
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a59947a7 No.32644

簡言之你希望自己在所待的職場裡能獲得更多的認可感，不是工作表現上的而是很普通的交流上的。
這通常不是一個很具體的目標，而是一個偏向於日常中想體驗到的一種過程。
(例如早上上班時同仁之間會互道早安之類的，但不會強求說一定要說對這個詞，而是有打招呼這件事)

我的上一份工作是專門給輔助電玩運作的功能型軟體進行修補漏洞或改善運作成效的工作，雖然我在剛進那裡就因工作成效佳且有效率而獲上司的青睞和同事的認可。

然而待了快半年時我發現除了上司之外整個單位裡的同事都只和我保持工作同仁關係，沒人願意和我當工作以外的朋友。
在那半年期間我觀察到同事們下班後會各自形成自己的社交圈聚餐聊天或是假日期間去哪裡同遊玩樂，但只有我完全被排除在外，頂多是上司有空才偶爾會招待我去吃飯，更嚴重的是即使我想主動加入，他們都會用各種理由婉拒或表示參加人數已滿什麼的，這也讓我覺得自己在那職場裡除了當個擅長工作的人以外什麼都不是。

因此在那裡待了一年後我就主動辭職，上司心裡也明白我辭職的真實理由只是沒說破也沒慰留我，而是尊重我的離去並且找人交接我的工作。

如今我是在做網路維修的工作、和以前常接觸軟體不同，這次是常要和各種網路裝置打招呼，雖然公司規模大而且老闆比較嚴格，但因為在這裡和我一起工作的同仁和我不只是工作關係也有友誼在其中，午間休息時我們會聊各種話題、也會分享食物或遊戲，這讓我覺得每天上班面對的不是只有工作和責任，而是也期待著和他們繼續共事並當朋友。
說實話我工作並不是一定要和同事當朋友，但那種在工作以外的情況與同事有著工作以外的交流，能讓我覺得人在職場裡不會因待久而感到空虛，而是覺得這職場有給我一些工作成就取不來的歸屬感。

所以我想你可能是在目前做的兩份工作(尤其是音樂教室的那一份)都沒讓你有足夠的歸屬感，只是覺得你到那裡就像是工作機器般把職責履行完畢然後和同事保持穩定的工作關係就好一樣，這多少可能會讓人覺得"只要不是非得到現場工作才行的話，是不是在家裡做那些工作也行？"。
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e3760bc7 No.32650

我想你是因太習慣目前的工作生活型態
對這兩者交替又穿梭的日常既沒煩惱也太感固定
所以才會心生一些想帶來和目前日常不一樣的改變
你會對音樂教室助理的工作累積有沒有學習到什麼或應用到什麼的感觸
以及對那裡的職場的人際關係心生能有比目前更進一步的發展
就是最好的證明

我認為這是好事
因為你沒安於現狀而是因察覺到太習慣目前的"和平"模式
這也讓你不只是感到無聊
而是同時也意識到如果未來哪一天不可預期的劇變到來但你要被動面對時有沒有本錢扛得住而不被擊倒

我的建議是如果你改變不了環境那就改變你自己
因為即使你想增進在音樂教室裡的人際關係
以你的性格和嗜好都很難與音樂深化關係
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9abfcecf No.32595[回覆]


我這幾年其實有斷斷續續的上來問過幾次軟體工作的問題。
不過現在已經下定決心，正在跑的大專案跑到中後期就攤牌，做完這個專案就結束，
如果有新專案進來也直接攤牌。

(對了，因為這個專案很重要，所以後面稱為專案A。)

而且結案日是直接寫到專案A合約上的結案日，不到一年之後，
因為我很清楚以這間公司的調性，在表定結案日成功結案根本是不可能的事情，
不過實際上不會做到那麼絕，沒弄完就用part time方式幫公司弄到能夠順利結束。
關鍵就是在宣告的日期之後我就算離開。

談不攏或是不想談就直接上30天離職預告期，你們自己給臉不要臉的。

雖然老闆一定崩潰，但總比專案做到一半直接無預警離職來得好一點，
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48161654 No.32597

離職治百病
你的健康會告訴你「去你的『我還能適應的了嗎？』」

48a1b975 No.32598

很好，離開就對了，把人當社畜在用的地方沒有效力的意義也不值得自己一直付出。
對他們來說你只是個誰都可替換的耗材但對你來說你的建康誰都換不來。
假如繼續幹下去幹出身病，最後還是會遭他們無情汰除。
你現在自己主動走人不在乎工作進度不是你的錯是他們逼你擺爛的，你是在保護自己為下一個工作作更好的準備。

我敢說軟體工程師的工作並不是全都像你這樣的，但如果你擔心下一個職場可能也差沒多少，那可以考慮增修其它技能或是接近軟體工程的技能。
我上面有兩個哥哥，一個原本也是軟體工程師，但就是受不了職場換老闆後變得超高壓超苛待員工所以不等團隊編程的工作進度到告一段落再說而是決定離職前三個月就表態要走人，不管老闆好說歹說他完全沒理會、因為他不覺得苛待職員的人的要求值得消耗他的情緒價值和技能價值。

離職後他因擔心下個工作可能也是類似的，所以在離職後花了約半年時間去學習並考取網路科技的證書(我不知是什麼)，讓自己仍在IT領域裡求職但不再侷限於程式編寫上。

我哥的個案供你參考。

bdde6ca0 No.32599

勞力廉價健康無價
公司能替換你但你的健康沒替換品
自己的身價被廉用健康受累遭榨時走人就對了

當上司為工作而不在乎部屬的肝時
部屬也不必為工作而在乎上司的腦
別管那什麼工作進度用走人直接炒上司魷魚就對了

52930414 No.32605

你老闆明顯是想要個萬能AI而不是人
他讓你盡幹些不是份內職務的大外包工作是什麼用意你應該也能聯想得到了
所以你也不必在那裡待著直接丟辭呈走人就好
這種老闆通常不會秉公處理下屬去留
很多時候都是憑一己好惡在對待下屬
你在那裡盡幹一堆不屬於份職務的事
對你學以致用上只有壞處沒有好處
別管那工作還留有什麼問題
那是他要傷腦筋的事
你盡快走人就對了

bd5f7209 No.32624

對於你離開現職之後能不能適應新職場裡的份內工作這問題
那是等你進入了正式被錄用並在新職場裡開始工作這一階段時才要面對的事
在這一階段還沒到來之前不要去煩惱這問題
我以前也待過名不符職的職場裡被壓榨過
明明是會計員做的卻盡是客服工作(櫃台人員和客訴來電)和整理信件(不管是實體的還是電子的)
根本沒讓我碰過公司的任何財務報表或是商品庫存之類的
做了快一年時我就主動申請辭職了(藉口是回老家幫忙)
因為不但學無所用還學非所用
那時也一度擔心過換了新工作時會不會更難適應新環境
但回想自己當初到那裡盡幹些非本份的工作時也沒想過這問題
就覺得適不適應等人到了新職場後再體驗也不遲
結果是很快就適應
雖然工作一樣忙但起碼都是會計相關的工作

所以當你還沒離開原本的職場時不要把還沒實際發生的事當煩惱
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d49dc886 No.32641

在人多且有前景和展望的大企業裡
職務名稱是顧名思義的
但在人力吃緊的任何類型的企業裡
職務名稱就是擺來對外給人看的
實際做的往往是一人多用一身兼數職

我以在一間小型企業裡工作時職銜是會計助理
可實際上要做的不只是會計的工作
辦公室內的整潔工作和前檯接待工作
甚至是老闆的行程安排都要做
後來連辦公室內的印表機和影印機的故障排除以及網路設定也都直接落在我頭上

在那裡幹了快兩年後就告辭呈不告而別回家鄉了
原因無它就是不想浪費時間在那裡盡幹些遠離本份的雜務
而讓本來的專長技能漸漸荒廢
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1de94043 No.32626[回覆]

島民，目前醫生告知家人只剩兩個月左右的生命，應該如何調適呢？
現在已經行坐住臥都要人照顧，無法獨立完成
身體四肢無力會跌倒，營養攝取有限

然後不知道是不是一直跟自己預告的緣故，心裡感覺上比較像“啊！...這天終於來的感覺”，而非激動難受之類的，不知道是不是心裡已經有預防針的緣故，感覺頗無奈的

目前有在考慮要請看護，但要價不斐
之後還要面對親戚搶房子的問題，不過眼下還是家人最重要

請問島民是怎麼調適或經歷讓自己身心維持穩定的呢？

70c059d0 No.32627

正視結果忠於感受但不直言，是我面對家人將逝時的心理調適之道。
這不是什麼專業的方法，純粹只是我自己磨出來的。

小時候看祖父母相繼因病離世時還不知道那種至親離世的感受有多痛，但國一時得知父親死於異國他鄉(因工作意外而重傷死亡)後心中就開始有點體會到那種很不舒服的感覺，等到我服兵役時因母親重症將逝，我才確切明白那有多痛，痛到很難穩住自己的情緒、變得容易暴躁。

母親去世後不久我有幸結識了人生中的至愛，也就是我的老婆，託她的福我能到別的國家工作，不過也不知道是不是天公在玩弄我，在我和她於外國定居並迎來了第一個孩子時，她就因染蔓延全球的武漢肺炎而去世(那時候疫苗還在研發中)，在她離世的前一週仍在和那個病魔纏鬥，我則因被隔離中連見她最後一面都做不到，只能在隔離病房裡放聲大哭邊把這輩子能想到的國罵都至少喊一遍。

如果不是她留下的孩子，我大概會直接人生登出赴陰間找她吧，而在認知自己已無機會能當個好丈夫時至少也要把自己為人父的職責貫徹到位，我起碼自我約束不要把喪親之痛的情緒呈現在孩子面前，同時也要盡快正視我的家人只剩這個孩子的事實，即使那份喪失至親的痛一直都在我心中沒消退，我也是把那份痛當成我今後餘生的一部份共處下去，因為再難過那也是我很愛我的妻子和父母的證明。

至親離世時難過在所難免，但不要否定那股難過的心、也不要被它牽著鼻子走、想想當至親離世後有什麼重要的事需要自己去認真並積極處理、把悲傷轉化為替離世的至親好好善後的力量。

我的小孩如今也是上小學，我也是在當地繼續工作當個單親爸爸，雖然是在外國而且我偶爾也會擔心他在當地就學過程中會逐漸忘了我的母語，所以在家裡時我都會盡量在陪他時都盡量用母語和他互動，這也是讓我自己透過和他的正常親子交流來淡化我內心因至親至愛離世時所帶來的痛。

1de94043 No.32628

想請問島民，目前心裡沒什麼波瀾是正常的嗎？
我感覺自己處在想做什麼，但不知道還能做什麼的樣子，只能平白等時間流逝，這樣是該怎麼做？

還有島民辛苦了，大家希望都能越來越好

70c059d0 No.32629

>>32628
因為令你最為擔憂的事還在行進中、還沒有以一個不可逆的結果作為收尾並確實地釘進你的心中，你的內心一直都處於懸浮狀態，所以才會沒波瀾，以我的經驗談來看這是正常的。
這就好比人在一架飛在平流層的長途客運飛機一樣，在目前地到達之前能做的往往有限，就算擔心能不能到達目地改變不了什麼。

人處於這種明知有煩惱而且還是最壞結果可預見幾乎必然發卻又無從解決的過程進行式狀況時，往往算是自己被迫只能與之共處，也正因為內心仍懸浮於空，所以做什麼都很難淡化這種一直在心中懸著轉不停的苦惱感受，即使什麼都不做也一樣。

所以我當時是設法讓自己與這種內心狀態共處，不強求去淡化它或設法解決它，眼前該做什麼就去做、頂多別讓情緒失控時誤了自己人生，我以前讀國三時現實裡就有同個曾蠢到因為受不了等待成績單的出爐這種不安心的感受而去做飆車破壞公物的蠢事，然後也被開了不少違規罰單還連累他自己的父母去善後他損毀公物的賠償。

可以說這種內心仍懸浮未定的狀態也是要學著與之相處的。雖然我不敢保證我的方法是正確或適用其他人，但也希望人們能不被這種心理狀態牽著鼻子走，更不希望讓自己難道的來源不會成為了讓自己情緒變得容易失控的主因。

祝你的內心能以正常作收。

3323b9f6 No.32630

>>32628
你對於「知道這一刻會來」的心理準備已經做足了
所以你聽到預告後沒有什麼波瀾是正常的
問題在於你可能對於「過兩個月之後他就會永遠離開你的人生」還沒準備好
所以你才會覺得是不是還應該做些什麼
這兩件事是不一樣的
所以你要想的是如果以後回頭看時
你會希望自己現在做了哪些事會讓自己覺得「還好當時有做」

59972188 No.32631

>>32628
對你的疑問我給出的答案是:正常的
因為你知道事實的結果何時會發生
但你內心深處仍有未定的部份大概有兩個原因
一個就是你不希望白白等待時間和已知的結果到來
希望能在這期間做些什麼事讓自己覺得很有意義
另一個就是你還沒作好心理準備面對結果發生之後的效應以及後果
這種內心意識到不同時間點的不知與未知所產生的矛盾共存狀態就是你目前的心理狀態
是正常的

也許比不上你的家人生離死別的事
但我在明白自己養了十幾年的寵物在不久後將迎來壽終正寢時
我心裡也是平靜但在寵物正式踏上壽終結局之前的這等待期間
我的內心深處對牠真正離開我身邊後的感受是什麼又因揣摩不了想像不到而感到不安
同時也希望能做其他的事來轉移注意力或是找尋能為其延壽的方法
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e4e0e2fb No.32634

我是專心做其他需要做的事來避免陷在一個明知悲劇何時發生卻無能為力的憂鬱狀態
二十多年前我丈夫因遭酒駕撞至腦死時我雖然明白拔管是讓這事能告一段落的唯一方法
當時表情看似沒起伏變化但內心仍抗拒接受這個結果
我是拖了快一個月才下了決定
那一個月期間我只專注在照顧小孩和做家事
即使向公司請了年假和育兒假
我晚上就寢還是會怕躺著等入睡
所以常把自己搞得很疲累到能一躺就迅速入睡的程度
在決定拔管讓丈夫能安眠離世後
我也是繼續積極找事情做
從處理丈夫的後事到打官司爭取民事賠償
我都盡量讓自己忙碌著
表面上是堅強但其實心裡怕的是小孩問起爸爸怎麼的話我很怕會管不住情緒直接在小孩面前崩潰大哭
所以我將小孩託付給我大姊照顧
整整快一年時間我才鼓起勇者再把小孩接回家自己帶
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a8100477 No.32568[回覆]

我要怎麼平衡自己?部門只有四個人

其他三個都(未婚)都我年輕(25-30歲)但都身家百萬起跳。我35歲(已婚)比大家大至少5歲起跳，但只有27萬...

我24-30歲在大賣場當課長只有定存儲蓄險+薪水少存不到多少錢直到結婚才考堆高機執照換現在工作，月薪大概4萬5，扣掉養家大概可以存2萬每個月。

雖然同事教我存ETF利息比儲蓄險高但看他們買個股都百萬千萬在賺我就好羨慕...

讓我不平衡爆發是同事三天賺超過三百萬買頭期款房子+請10天特休出去玩

我還在每個月定存2萬ETF，但我又看不懂技術線圖等所以只敢買ETF，我活該當社畜底層

我好羨慕大家起點就在現在工作跟出社會就開始買股存錢...心態爆炸到上班看到人就想哭怎麼半(我知道我太玻璃心了)

PS.雖然老婆一直安慰我過得去就好，但我很想在40之前有頭期款買房(800萬頭期200萬)讓老婆不用跟我一直租屋
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14aeb802 No.32577

看完了靠投資衝上去的人，別忘了看一下靠投資跳下去的人

如果想要買房，千萬別用為了妻兒好當理由，免得被房貸壓得喘不過氣時，這些理由會成為你怨恨他們的種子

5fcc7401 No.32578

感謝大家回復，

被這樣講確實買房拿老婆當藉口是我想法有問題，說歸說我還是一樣一個月存兩萬，我不敢投資因為我怕破產也怕死。

我覺得我應該改變的是思想不是賺錢方式，拿老婆或其他人當藉口確實不應該，先讓自己快樂才有能力讓家裡快樂

237d2c1c No.32591

我覺得這沒有什麼值得對比的
因為一個是養家育後一個是專注人生享受
兩個根本不一樣的人生走法放在一起比反而不切實際
你專注你自己的養家育兒顧妻小的人生最重要
不要和那些與你過得不一樣的人比較

我已快50本身也是過慣單身人生
所以賺來的錢都是用來給自己享受或提升技職知識
當我在十幾20多歲時我的長輩或比我大一點的表親或堂親
大多都是遵循著人生幾歲要結婚成家生小孩什麼的義務觀
但我就是反其道而行不與他們一樣照那義務觀的模板去定義自己人生目標
當時回老家探親時也常被那些親戚裡的長輩囉嗦地要我相親或常拿我表親或堂親裡成家結婚有子女的來作對比分高低
那高低我聽是聽但一直都嗤之以鼻
因為人生過法不一樣是能比什麼？
成立家庭生兒育女理所當然的事在我來看就是人生一再被束縛的證明
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1071f500 No.32592

我可能比較像你同事那種人吧
然後錢可能還沒賺他們那麼多
就是炒一點股票、單身只顧自己這樣
工作上都做剛好就好不求升遷功名、社交也是只顧自己沒在經營
日子是真的很輕鬆
不過這樣過久了也是有點無聊
有時候也會想當初是不是應該多承受一點壓力來看看人生不同的風景

所以看到有家室的人從來不會覺得自己比較優越
反而我比較像是逃避人生的輸家
而你們是承受住苦難的的贏家
其實一般人錢多到一個程度後快樂會大幅遞減
稅還會越繳越多邊際效應很嚴重
結果最後賺身家千萬時跟身家十萬時都一樣在家打電動上網打嘴跑
而你還多了一個家庭
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6a3caac4 No.32593

原PO真的不用自卑，在這個成婚意願低生子意願少的時代以及造就這趨勢後的真實理由常態化下，你還能做到成婚生子才是最難能可貴的。

我曾是差點就成功進入成婚生子圈子的人，就因及早得知自己遇人不淑而及時退出，但也因此無法再相信下一段姻緣會更好這種空而不實的話，最終堅守單身過到現在。

成婚生子這事在別人看來就是一個階段(結婚)搭下一階段(生子)然後再走下一階段(養家持家育兒)的事，但實際上能體察這階段之間的過程有多麼充滿不確定性的人不多，而且最具諷刺性的是這些人裡還包括不少成婚生子過來人的，他們大多是長輩或是和成婚生子有生意關係的"汲利"人。

可以說旁觀者裡懂得成婚生子過程多辛苦甚少，看戲或趨附商機的人多，再加這事能成功又持久也很看得緣相遇的對象在這點有沒有共識，這都澆熄了我在堅守單身狀態期間考慮重拾成婚生子意願的火種。

相比下來原PO你不但遇到了個能和你一起成婚生子的伴侶，也有能支撐你過著未來幾十年人生的家人，這些都不是把賺來的錢只能拿來犒勞自己每天辛勞、享受自己人生於當下的單身族想求能求到、想爭取就可爭取得到的良緣。

看看那些世俗世界的別國的億萬富豪裡有多少離婚人士，他們之中因經歷離婚而致使自己賺來的財富被離婚制度給硬生生一切割對半、瓜分給原本的伴侶時，誰都能明白財富雖是成婚生子不可或缺的條件但從來都無力保證成婚生子的狀態能維持長久，原PO你能達成連那些身家高你好幾倍的富豪們都無法做成無法維持的成就，其實是很值得給你自己一個大大的讚賞的。

原PO你真的不用自卑，成婚生子雖是難在財富但實際上最更難是在人的意願，你選中的伴侶很有幸地和你有這共識，也不會因財富數字沒比那些單身族同事的多而動搖維持成婚生子經育兒的人生重大階段，這代表你早已成功投資在一個許多歷經離婚並遭瓜分龐大財富的富豪們所沒能做到的成就，這成就無價之高遠比包括我或你的同事們在內的單身族所擁有的還更了不起。

世上絕大多數人的一生即使維持好大半部份踏實過日子，能賺錢的財富從非無限，而能從中給自己所享受的永遠不會超出自己賺來的，而當身體已因高齡而機能衰退、不再有餘力享受更多藉由錢來獲取的快樂時、同時內心已因對過去累積的回憶幾乎只有享受於單身的當下的內容並對其已漸感麻木時、是更能體悟單身的人生在享受上是很有限的。
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060b6803 No.32596

享樂於當下跟為未來奉獻是完全在出發點和目的都不一樣的事
硬把兩個比在一起就像是拿梅西跟大谷相比就只因他們都是職業球類運動員然後問哪一位比較偉大一樣沒意義又不實際
你養你的家小他們過他們的人生這都是各自的事
只因你們在同一職場一起工作就要相比個高低尊卑這真的是沒意義又不實際
倒是因這般相比而玻璃心碎也好
至少碎光了就沒了也不用再為此煩惱
因為本來就是不實際又沒意義的對比

總結來說珍惜你的家人就很足夠了
因為你的人生資產和成就都在那裡
跟那三個未婚同事擁有的根本不同

a9f28c4b No.32625

老實說我比較羨慕你，因為你有著需要大量資金去用心營運但億萬財富都買不到的姻親伴侶以及你的孩子。
作為一位被迫從成婚成家轉回單身人士的過來人，我認為你才是最令人羨慕的那一位，和我的個案相比，你的伴侶沒背叛你，你的孩子身上流有你的血和基因，而你正在營運著他們的人生，這是你那三位未婚同事的百萬身家加總起來都買不到的獨一無二的無價之寶，營運的過程雖有不少負擔但可以長保甜蜜、即使變味也依然美味而不走味。

珍惜現狀努力營運只屬於你的家人們的人生，不要因身家在職場上的差距或買房而焦急，知足方能常樂，及時享受能和伴侶或孩子有快樂的互動的每一刻，那是單身人士再多的身家都體驗不到的。

22d3eb11 No.32633

>>32578
>拿老婆或其他人當藉口確實不應該
誠如你自己所說的是要改變思想
不過拿老婆或其他人當藉口這種事沒有該不該而是有沒有實據性和說服力的問題
照你講的內容來看你老婆作為和你一起持家養家的伴侶上沒有背叛你與子女也沒有跡象表明她扯你後腿
這最起碼顯示你目前的家庭很穩定很好沒有讓你傷透腦筋也沒讓你心寒讓你人生蒙上心理重創什麼的
那你拿你老婆和子女在對比那些過得自在薪水又高的單身人士自然是沒有可比性也沒說服力
珍惜你的現狀穩定過好目前的日子我覺得就是你目前最大的勝機
你雖苦於現在但以後子女長大仍和你有來往的時候
你會明白那種感覺不是自己過得多富有多自在能比的
因為成功的家庭長輩這種成就是和那些及時行樂或只為自己而活的人生贏家在根本上不一樣

(這是個一婚姻上因前妻情感和持家均背叛而失意但育兒熬到成功的單親爸爸的感言)


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e54de68b No.32600[回覆]

到一間公司2年多，被調職2次，現在因現場實在缺人所以要去支援。
同期的也是被調職多次，雖然不是和現場有相關的部門，但可能是嗅到危機了所以跑了。
我支援的部分很單純，結果現場有人跟我說這個位子要做的沒那麼少。
我該逃了嗎？

0c2c9b87 No.32603

因為不是身處於你待的職場，所以這裡的網友沒法替你作主要你該逃還是不該逃。
但你可以就一些方向去調查你目前待的職位的職務有多吃力，包括在目前職位待了多久做了哪些、可以去探問了解你目前職位的職務具體內容是些什麼、可以去問之前待過你目前所處之職位的人對那職務的真實想法等等。
對象可以從你目前職位裡和你同處一個單位或和你共事的同仁問起，如果有辦法連繫到已離職但曾在你待的職位做過的人那更好。

如果無從查起或問起、或是找不到人問不到具體訊息的話，還可以從之前在你現在待的職位的人留下的工作相關記錄、這不一定能助你了解這工作實際上有多危險、但最起碼能讓你對你目前的職務範圍有更進一步的了解。

如果說到這裡還是無法給自己拿定主意的話，就參考別人的個案，但請記住這遠比之前我建議的那些調查或詢問的方向還更不直接，想作為你該不該逃的考量依據的話還請三思慎行。

快卅年的職涯人生裡，我曾在一家公司裡做了快六年的全職都沒調職過，但因意識到原本的老闆退休後身邊共事且熟悉的同仁一個個都慢慢離職，我當時沒考慮太多就直接跟風索性辭職，後來聽還繼續在那裡工作沒辭職的熟識朋友有說新老闆和新進來的團隊在行事風格上很不一樣，但沒有團隊磨擦問題、他們那些前老闆的成員們也都留在原職，不過在那之後又過了兩年後在看到他找新工作時知那個新老闆在上任一年多之後把那些老成員們一個個資遣掉了，理由是公司要新血和引進替代人力的機器與電腦，由於新老闆給的資遣費很優渥，所以含他在內被資遣的人也沒怨言。
(好了，在你看來我當時該不該離開？你認為新老闆上任後不久是否有帶給舊幕僚職位上的危機？)

另一間公司我做了整整七年，中間被調職兩次但都只換崗位沒換過單位。會調職的原因在於之前做的人假公濟私詐騙熟客的資金後還捲走公司的公款搞失蹤，公司雖然已補償熟客損失並向報警抓到人還向其提起告訴，但因當時找不到即時戰力所以就把當時公司裡工作資歷最豐富的我調去善後並重整職務狀態，一年後職務整頓好了以後老闆為了表示謝意就讓我接那個職務的上司的位置，因為那個上司位置裡也有我熟悉的工作所以我也樂意接下，但如今回想起來這根本是那個老闆在坑我就是了。工作內容不算難但就是很吃重，即使我做的已是有部屬的職位，工作繁忙到連我都要加班才能讓工作進度如期趕上，而且更扯的是一個企畫內所有工作進度都完成後還有下一個，即使老闆有付好付滿加班費，年終獎金年年都增，中間出幾次大包也都沒懲罰過我們更沒責備過我們，但每近五年多幹下年年都這麼忙也讓我漸感年紀大力不從心，所以在做滿第七年並確實完成當時最近的一個企畫案後我就主動提辭呈了，老闆也有數度慰留過我，甚至願意三度加薪(之前的企畫案他已為我和部屬們都加了兩次薪水)，我的部屬裡也不乏有人希望我再多做幾年，但每一年每一月除了例休假、國家假日和有薪假(包括年假和病假)外，幾乎上班都是緊湊又忙碌，這我深感厭倦、甚至開始有點怕進那裡辦公，因為每次下班回到住處都很晚、根本幾乎沒有個人的休閒時間。我並不覺得那位老闆是慣老闆，不如說他很有熱情也很公允、該給的報酬一分都不會少、而且對工作的過失卻遠比我效力過的老闆都還寬容，但就是因為他太熱衷工作並致力產業發展、結果就是工作接個不停讓大家天天上班幾乎都加班，如果我那時和他一樣年輕的話可能會願意繼續待，但那時我已經快五十歲了，體力和精神遠不如以前，根本沒那個"肝"功能天天加班，所以我最後還是堅持辭去工作。辭職之後在讓自己專心休息三個月並找新職，最後找了份每週不用天天上班但上班才有薪水拿的公司顧問，薪水沒以前多而且很多時候有問題時都要我出面處理，但因適合我想做到的工作和生活平衡，所以就這麼待到了現在。

(你想想我那個做了整整七年而且老闆不錯的工作，換做是你在那裡會不會覺得該逃？)

ac76cbcf No.32604

逃與不逃都沒有該不該的問題只有自己有沒有把握或從容迎來職場上的變局
有時覺得該逃但逃了以後聽留著的人說的才覺得變化沒當初所想的那麼可怕
有時選擇不逃但留下來後卻親身體驗到遠比自己預想還嚴苛的職場環境變局
變局都是許多身處其中的人所形成的
因不同立場和目的以及不一樣的能力和權勢
所以同一職場內的一個變局會讓有些人爽得快活也會讓有些人有幹不完的活
你覺得你是哪一種?你有沒有迎接之後未知變數的從容和信心?
沒有的話哪怕最後職場變化是證實你大驚小怪
早點逃都至少不算錯
因為即使證實變化情況是自己想太多那也只是一個時段下的狀態
今年沒事兩三年後也不會保證都一樣

不管在什麼地方工作
最重要的是給自己在職場上的去留保持自主權
不要盲從於他人的動向或對未知不安而心懷煩惱卻毫無動作

5e1e0177 No.32607

除非你的工作有期約到要續約才能再繼續的前提在
否則你大可等到自己嗅到工作危機時再跑

我上上一份工作就是待到嗅出危機時才跑的
契機在老闆換人做之後明明業績火速提升但不到半年就走了一半以上的人
起初大部份走的都和我沒什麼交情或工作關係差
但後來發現老闆沒補新人還把那些離職工作都重新分配給在職的人卻又沒改善待遇時
還說什麼重新分配工作增加大家的工作量是考量縮編公司規模
並承諾那些業績的增長會以年終獎金的形式發放給我們的時候
我就回想到我爸以前工作曾遭遇過的經歷並嗅到危機
也就是我雖沒證據但篤定這個新老闆有意惡性倒閉捲款落跑
不然業績的營收衝那麼高怎麼所有該完成客戶的委託都沒完成一半就縮編人力
也不讓我們直接和客戶接洽以便處理他們的委託
我在嗅到危機並且發現期約在之後的一個月即將到期的時候
隔天就丟辭呈走人既不理工作進度也不理交接了
貼文太長了。點這裡查看全文。

b16aa33d No.32617

用錢來衡量
第一你是支援的，若有做到本職的70%-100%，那薪資沒變多的話
第二拿多少錢做多少事，若有人說風涼話，讓自己陷入不好狀態的話
以上就要認真考慮

沒必要做到讓自己這麼累，這麼不開心
有毒有病的職場，趕緊逃就是了

ecf5cab8 No.32623

>現場有人跟我說這個位子要做的沒那麼少
你可有向那個對你這麼說的人問你待的位子要做的沒那麼少的理由或依據？
支援和做本份職務不一樣，是有可能會讓人的工作量起伏不定，而且人少的時候如果主管認為支援的人事成本支出就很夠的話，那支援社畜化的日子可謂將近不遠。

向對你說那句話的人問個清楚，看那到底是純謠言或是有一定的實據。把這搞清楚後再想該不該逃都來得及。

不過有一個原則你一定要堅守，那就是不管你現在支援的工作單不純單，當你意識到持續下去很快身體就會扛不住目前工作量時，那不管錢多錢少你都要趕快離職，不要硬撐。


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384e87a5 No.32556[回覆]

一早起來，想說整理一下我的現金袋

每年收到紅包都會留著當緊急備用金
結果發現除了今年放進去的，有八包都是空的…

很確定裡面應該要有錢，都沒有拿來用…
應該是我媽偷拿的，我才想說她哪來的錢買新背包跟鞋子…

5a01679b No.32558

人人存放錢財方式各異，但我從沒看過也沒聽過把紅包直接放入自己現金袋內的例子，也沒見過自己的現金袋會放在容易被家中的其他人取得的地方。
我能理解自己珍惜的資產突然不見時多少難免胡思亂想，但就你的個案來看，錢不見的問題與其猜忌或自由心證懷疑，不如改善自己存錢的方法。

這不是在說你的母親沒偷錢的嫌疑，而是在建議你避免下次再經歷相似的問題。
自己的錢財要嘛就存在只有自己一人方知的位置，要嘛就放在若遭人偷取時仍能對其蒐證存證的方法。
前者預防被偷後者是被偷後能追蹤甚至必要時可考慮提告。

da962ce7 No.32570

你有沒有想過會不會是你該吃精神科醫生開給你的藥時你卻一直都避而不吃
才會出現這種缺乏自我管理(包括自己的錢財)又心性猜疑的異常狀態?

自己的錢財不見是重事(嚴重的事)但健康無價是重中之重的事
先把健康管好吧
這個管好了才能管好自己的錢財才不會沒了又只會無據胡猜疑

5b23047c No.32589

與其疑人成疑心病不如把自己能做的給做好
自己的錢要存好不造成丟失是管好自己的基本責任之一
錢不見卻沒憑沒據地怪人疑人都不會解決問題
只會讓自己惡化
從不要用紅包存錢開始做起
紅色這東西在顏色上很顯眼用來存錢根本不合適

3fa3b8bc No.32606

知道你媽是賊的話，那麼你之後也只能乖乖把錢藏在她手伸不到的地方，
一來這種事還真不好抓到確切證據，二來就算抓到了她也會吃定你不敢鬧大甚至反過來倒打一把。
其他人也別以為父母就不會偷兒女錢，那些你平常在社會上見到的老人渣可不是個個都無兒無女的。


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375b1624 No.32559[回覆]

自從去年年底開始工作上就有點容易出包

都是那種如果再細心有想到的話就完全可以避免的問題

剛剛又出了這種包，覺得很洩氣

從出社會以來總覺得自己沒有什麼工作靈敏度

大家都說要主動問，但我是連這是該主動問的時機都沒發現

有時候又會覺得可能是因為對工作沒有什麼熱情吧，得過且過就好

764ebf46 No.32560

你要想辦法建立不會出錯的程序
然後讓程序變成習慣
不是靠檢查

d9b073b2 No.32562

>>對工作沒有什麼熱情吧，得過且過就好
我也是啊 不過畢竟有拿人錢財 所以還是得負責
確認出包點 不要讓自己又再犯
就算覺得很煩 還是要強迫自己去確認 畢竟是工作
建立行動習慣 多看一眼也好

34e517af No.32563

在我看來你只是處於摸索的階段，也就是自己正在和效力的公司或工廠處於磨合的階段，只要是就業生手誰都會有這樣的時期。

我在大學時開始第一次半工半讀體驗時，也是在打工的環境犯了不少本可或本應避免的錯，因而被罵的次數只有多不會少，但隨著習慣那裡的環境和自己份內職務的SOP後就漸漸地進入工作狀況，和同仁相處時也能更對等了。

工作這種事很看和人甚至是團隊的配合，對剛進職場的人來說，不熟悉的絕不是只有自己份內的職務而已，更耗磨合期的其實是共事的人，你只是正處於這階段，需要在摸索過程中找到進入狀況的模式而已，出現過失在所難免。

當然就事論事就工作規則來說，因不熟悉職場裡的人事和工作而出了本可避免的錯並不是件理所當然能被寬赦或諒解的事，但比起因犯錯而心生對失意的難受感觸，你更需要的是把心力放在投入工作上，因為只要是和你在同一職場上有點常識的共事的人，他們看重的不是你對自己犯錯有多難過這一點，也不是看你對工作有多熱情，而是你已隨著磨合進入了多少程度的工作狀況，因為能不能成為公司或工廠的戰力、和共事的人一起合作把每天要做的工作都做好做到位才是務實點。

洩氣時可來這裡發文訴苦，不過不要讓這苦處支配了你目前和你效力的工廠或公司之間的磨合期。

08c90036 No.32566

我跟你也是相似的情況，不過可能比你要糟糕。
我是在現在公司工作第三年，不過因為升職後接觸不熟悉的業務＋接受了大量額外的任務＋心態難以調整才導致各種出包
只能說努力建立自信和屬於自己的工作方法吧

f3eb37d5 No.32590

我也是一樣，剛進新工作的崗位時也常疏於充分遵守工作裡的基本指示而常出一些紕漏，但在做了約八個月後逐漸習慣環境和工作步調下，也慢慢能在工作過程裡留意更多應符合指示的部份了。
人不是機器不可能一進新職場就立即能完全記住崗位上的所有工作指示，除非工作本身單純透徹，要不然即使是再熟悉的工作內容也不可能第一天或第一週上班就完全不會有絲毫差錯，因為人到新環境工作時都是需要適應期的，當對環境和共事的人有了一定程度的了解後，才能隨著進入工作狀況把複雜的工作都充分掌握到位。
隨著替代人工或人力的機器逐漸擴及到更多行業和工作，需要人力的工作不免會變得不再單純、甚至可能有更複雜的指示和要求，而對公司而言新人進職場前三個月多是觀察期，如果三個月後仍可繼續上班就表示公司對這新人有需要，不論理由是什麼，這時對新人的自己來說都不再是個新人而是可專心和職場上的環境或人好好磨合、成為公司的真正戰力。
反過來說如果公司用沒幾週就換人，那頂多代表自己和這公司合不來，而不是自己真的能力不行。你並不是這種情況而是已經通過三個月的觀察期、甚至至少有半年的在職經歷了，會有差錯並不是能力不行而是你仍需要多一點的時間去磨合，所以請不要質疑自己或逕自認為自己沒熱情得過且過什麼的。因為現實中工作的熱情從來都不是一開始就有，對世上大部分人而言工作的熱情或不對其得過且過通常都是從付出自己的價值到工作的過程中找到可以持續投入的動力，你雖已不再是新人但還在摸索期，也因為你意識到自己工作常有差錯而來這裡留言，這都說明你不是一個對工作態度得過且過的人，所以不要在這階段就妄自菲薄。

當你上班時就專心在工作上，等你做滿一年後再回顧自己並回想自己在這一年過程裡縮小了工作上的多少差錯，我相信你會有所發現，你會意識到自己其實有把這工作放在心上，而不是沒熱情更不是得過且過。

94995dc9 No.32594

我想工作態度得過且過不是問題
除非老闆事業心超強永遠不缺人能隨時找到即時又可靠的戰力替換掉你
要不然不會讓你做了約半年了還讓你一直做
同事建議你主動問只是個方法
但你也明白這方法何時用又是個問題
這代表你最需要的是給自己編出一套自己既可習慣又能減少犯下相似的工作疏失的流程
這流程你不用一次或只想用五根手指就算得完的次數要編成
要回想到自己每當在工作環境或指示裡疏漏時的時機和始末去一面編織一面調整
如果公司本身有對你的工作設了一套流程
你可以直接拿來套用然後為你自己的做更細心的編織
流程在你編織過程裡也有利於你反覆記憶你工作的基本流程
讓你也能從中習慣工作的每一步要做什麼和避免哪些疏失
最後讓你能掌握這工作怎麼做又能不犯疏失又可從中偷閒

我對工作也是沒熱情
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c762d043 No.32561[回覆]

不知道該不該從大公司離職轉到小公司上班
一想到離職就要自己處理一堆雜事就覺得好煩
但是不離職又會被鳥人鳥事弄到身心科的藥越吃越重
每天一睜開眼就覺得又要面對同事頭好痛

68ec9239 No.32564

只要你不是簽下了由1國家法規特別規範的具年限性的工作
通常只要你待不下去就可走人
就這麼簡單不用苦惱太多

本人40歲時離開了效力快十年的公司
原因無他就是和新老闆及其帶來的新的團隊處不來
我在為了避免讓自己因工作方面的人際關係管理而搞得身心俱疲出問題不得不就醫前就主動提辭呈
沒等到新工作著落才提辭呈而是以自己健康狀況為優先在提
用常識想都可明白大公司從不缺人更不缺可替換的人
如果內部有誰因大公司的關係而身心生了病會影響營運的話
一樣要被請走

我們簡單地問:
你是希望等到你目前待的大公司評估你已因身心有疾而軟硬兼施地請你走路?還是你覺得自己主動決定離開並以此象徵自己炒掉大公司魷魚會比較有尊嚴?

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e94339ba No.32565

兩部韓劇推薦「努力對抗自卑的我們」以及「我的出走日記」
都是編劇朴海英的作品
建議觀看順序先努力後出走

前一部你能清楚看到拚死命待在他人眼裡自己不適合的環境之中 會是怎樣的姿態
你也能藉由這部作品的結局 去思考自己值得收獲同樣結局嗎?

後一部作品 你能明白很多事情不是離開就能消失 但這份暫緩確實是讓自己繼續生存下去 必須獲得的時空間

我們沒有出生的話，確實就不必受苦，但同樣也無法收獲產生這想法的漣漪

曾經產生過這想法的人生跟不曾產生過這想法的人生，你認為何者足以稱為「活著」呢?

15a249bc No.32569

先把應付的重點放在要不要離開原職
之後才去想謀求新工作是大公司好還是小公司好
受不了現狀就請勇於打破現狀
在原職做到要吃藥就別繼續待
不要被工作的責任意識綁死了
責任意識是自己給自己加的不是別人期待的
如果你發現自己加給自己的工作責任意識裡有別人的期待在內的話
請立刻拿掉它不要在乎這會不會影響你離職時處理交接或收尾時會不會影響到接班人
因為決定離職時原職的公司怎樣都已與你個人的核心利益無關
你的重心要放在為下一步作打算
在離職日到來或辭職人事生效令到來的那一天前
你在原職要做就是按自己步調把工作收尾就好
不用滿分也不用把別人的期待當標準(哪怕是上司的也一樣)
原職裡讓你感到煩的鳥人鳥事已讓你萌生去意不想和他們繼續共事了
你自然也不必在乎他們因你離去後的影響或對你的評價
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c762d043 No.32584

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感謝島島回覆

今天一樣是焦慮到爆炸的禮拜天晚上
邊趕報告邊想要怎麼直接放棄這一切
一方面不想放棄自己之前的努力
一方面放棄之後背後不知道又要被怎麼嘲笑
家裡又很喜歡我在這間公司上班

不知道怎麼說服他們我想要到小公司輕鬆混日子就好

03be4aac No.32586

>>32561
>>32584
我其實不太確定你的問題是「大公司還是小公司比較好」還是「你壓力很大幹不下去了」還是別的什麼

因為你幾乎沒有提到轉職規劃、薪資比較、職涯發展或其他工作機會

只說你身心狀況已經受到影響、同事相處有問題，和離職的話家人可能有什麼看法

如果你真的想轉職，資訊太少很難判斷

如果是其他問題，我覺得你可能要先想清楚，真正讓你痛苦的是這個部門、這群同事，還是這份工作本身

e42f5557 No.32587

>>32584
你貼的圖裡的話很有意思也有道理
只要不是物理方面的殺而是精神方面的
那確實有可能讓一個還活著的人變強
不管那人願不願意
這也意謂著只要人在社會現實裡要討生活就很難按自己意願在發展
很多時候變強或變弱全都是熬來的而不是自己選來的

接著再看你的留言
我認為離職換工作純屬自己的事
自己以外的人喜歡與否不重要
自己怕因離開那裡而被嘲笑那實屬自己對不切實際的事看不開
所以你想離開那裡並無必要向你家裡的人說服
也不用理會他們在背後有沒有嘲笑你

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3c5ed43d No.32588

就是想離開原來的就職環境
但是又怕白費之前的努力 還有讓家人失望
然後也很怕沒有新工作?

一樣一樣來
會覺得煩就是把太多還沒做的事情 先想起來放


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f3d08812 No.32579[回覆]

上下班的陸地維修單位
在國軍體系裡算涼的那種
(維修上下班比起上船的確實輕鬆很多

自己平時沒搞社交也不接觸升遷跟牽扯到軍官事務的八卦
需要加班就加 給工作就乖乖做完 自主加班不計較補假那些
自認不優秀但至少覺得對得起這份工作 至少跟同部門同甘共苦 沒工作就加減幫忙那些都有做
老實講做了快20年.本來也覺得就這樣做到自然退

結果今年初 突然說啥部位工作調整
把一部分人分到其他工廠去 連帶把工作分過去
雖然分過去的名單 滿滿一種把工廠邊緣人或問題兒趕走的味道

但自己這邊真的太誇張了
兩個隔沒幾天就要退休的技術員
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f3d08812 No.32580

File: 1781363137080.jpg (63.36 KB, 640x552, cNUgYXdl.jpg)

最可笑的還是 加減問了為啥自己會被推出去
結果過程全程怪你 個性太內向 ??

感覺自己在原先工廠做十幾年跟白癡一樣
我雖然不是天分最好或貢獻最多的 但怎樣也是有通霄加班
各種忙進忙出 配合吃一堆苦差事
結果落了個這種下場 期間五個月 幾乎都是靠自己直接找上面長官(沒打1985 因為沒屁用)
但搞了4-5次也幾乎沒啥成效 大概就第一次講完也發現那樣分 整個工程會炸裂才妥協把工作分回去

經歷這次才發現 原來國軍維修單位 真的是被資深士官長給把持
能為了所謂工廠之間的恩怨 寧可讓1.2個人做到死
然後原先工廠十幾個人涼涼划手機或在休息室休息
(這五個月我天天都在看著原先同事或原先工廠的其他部門)
可以更快更輕鬆地把工作做完

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f3d08812 No.32581

File: 1781363270483.jpg (59.26 KB, 736x414, GgaYLlFa8AIS9wD.jpg)

國軍這種上面派出奇耙政策 下面也亂搞瞎搞鬼混過去的自我調整式作法 哪天突然又給你搞回去或追加啥新工作
我是一點也不意外...

大概也是這樣 每次看到有人覺得國軍戰力能扛共軍
我內心都只想笑 我天天看著這群人
軍官會被資深士官長牽制到連基本政策都做不好
軍官腦子蠢到連底下在做啥都沒概念
士官長則是可以因為私人恩怨完全不顧工程是否可以做得更好更快
寧可讓別人痛苦 讓工作難度增大 也得滿足少部分人的利益與心情爽

只想好好工作領死薪水 也沒打算礙著誰
為啥連這麼一點點的捨望都不行
又不是沒配合你做那啥鬼政策 結果派那種人跟分那種工作

所有不合理還得你扛著壓力跟可能被清算的負擔去向上面講
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6c0ad797 No.32582

你不應該硬扛
你應該在剛分配完第一天就脆斷
能勉強做完也不應該做完
直接去說辦不到就是辦不到
第一天崩潰那是分配胡搞 上面會去抓分配工作的
第二天崩潰上面就是抓你 是你在找長官麻煩

e96502f7 No.32583

我只能說你太像工作社畜不會站隊才會被吃死
這不是你的錯是明顯他們的錯
但在職場裡很多事在當下或事情沒告一段落前論對錯是沒意義的
而是要懂得為工作表現程度作拿捏

下面是我的過來經歷(不看無妨可以直接跳最後一段)
我是從國軍飯轉行的
在軍校畢業後服一定年限的役期時
我一直傻傻地以軍校學的觀念在部隊職場裡做事
卻是因從沒站隊所以常被下令做一堆別人嫌的雜活
或是帶的人根本懶或很難帶搞得我一人直接去做還比較快
再不然就是連級安排好的工作規劃到了營部或旅部時又變成讓我專接最頭痛最麻煩的差
當時我還年輕所以還能吃苦但同時累積的感受也讓自己心裡開始明白我沒站隊的後果有多蠢
(尤其是被一位交情差的一年十個月義務役老兵給建議時)
但還是覺得軍中幕僚和長官總是會換
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