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/conseil/ - 相談

J’ai vu le messager du nouveau dieu là
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b6b31c73 No.26620[回覆]

為什麼當個正常人這麼難?
我只是想獲得歸屬而已
到哪都被排擠，甚至我常每天對著自己貶低自己，因為我怕我被稱讚就會正向失控，所以我選擇用製造負能量跟否定自己來讓自己"正常"
結果就是現在得了精分腦子也受損了，真是可喜可賀呢
我不知道什麼是正確的，雖然我常是快樂裝嗨咖但是都會失敗，不是最好的喜劇演員是最憂鬱的人嗎?
可能是我變智障了吧
我在哪都不受待見，是不是我的自毀傾向造成的
我甚至覺得我過得比波傑克還慘，至少他能嗑藥逃避現實，我卻逃也逃不了

1ac524f0 No.26624

這年頭當什麼人都難，除非你不當人
只是想獲得歸屬而已這話說得單純但其實不是人人都能心想事成地實現，遺憾的是你正屬於緣份差的那種
成天用負能量和否定自己來維持的正常其實不是正常，就跟成天用正能量和肯定自己來維持正常一樣，其實都不正常
然後這世上什麼人都有，最好的喜劇演員不一定都必是最憂鬱的人，假如諧星個個都你說的那樣那早該在醫學界裡成為常識之談，全世界當演員的也理應排拆當喜劇演員才是
不得不說你說的這些話不是智障而是缺乏冷靜而任由情緒攪動你的說話
若你想像嗑藥者那樣逃避現實，嗑藥也許能讓你感到有逃得了，但實際上以嗑藥來逃是連逃都稱不上就是
沒嗑藥的你會不會比嗑藥者還慘不是你在這說了算，是等你自己蠢到去嗑藥後嗑出問題時給醫生診察並對比你沒嗑藥前的身心狀態才能得證

edc62215 No.26627

我想說正向失控是什麼鬼 查了一下還真有......
你有失控過嗎？沒有的話真的沒必要怕什麼正向失控
重要的是不要對現實的不如意視而不見 不是負面思考和貶低自己
天天讓自己過得不開心怎麼能算"正常"
你要是覺得自己爛 反而可能會因為默認自己能力不足 越做越爛
我建議你可以找點新嗜好 慢慢學慢慢做 感受一下自己的進步

還有不要把快樂跟憂鬱聯結在一起
喜劇演員是因為他們要逗觀眾笑 而笑點公式不是永遠有用
觀眾反應也是即時的 沒笑就是失敗 這種職業壓力很大 才容易憂鬱
這兩種情緒本來就無關 連久了到時候快樂反而會誤以為自己在憂鬱
沒有那個情緒 就不要裝 大家都不是天天過年的 沒必要一直這麼嗨

01a62981 No.26629

你有想過跟你互動的人的感受並作出相應行動改變這一切嗎
如果有 那你辛苦了
如果沒有 那你只是個自私鬼死巨嬰
什麼實質努力都不肯去做 妄想一覺醒來事情通通搞定
有問題就解決 有病就去治 有方法就去試 世界上慘的人比你多的是
三餐不濟 沒錢看病只能等死 被打藥當性奴 童兵 這輩子沒吃飽過 三小的一大堆
而好人緣的人背後付出的努力你永遠不知道有多深厚
如果你是那篇父母希望精障別跟同事講的那篇原PO
勸你一句 哀完後自己要想辦法動起來 依靠著他人站起來也好 反正首先要自己願意行動
人生就是一團狗屎 童年只是試用期 再怎麼有錢有權的人也會有煩惱有病痛有得不到的東西
坐在家裡等 從天而降的只會有鳥屎跟老鼠 而不是幸福跟快樂
懶人包：他媽的去看醫生&上社交課&找諮商師

0cbce5bb No.26631

比起什麼正常不正常的 先接受你自己最原始的樣貌吧
除去所有好與不好的標籤 坦然的了解一下自己是什麼樣的人
你說你被排擠 那麼 你就單純是一個不太適合群體行動的人
因為你可能跟大多數人合不來
這也沒什麼 你要解決的問題只有孤獨
孤獨也很好解決 你可以養一隻狗 每天帶牠散步 飼料也不是說很昂貴

每個人都是獨一無二的 所謂好壞都是後來人自己貼上去的標籤
但你要想啊 如果每個人都正常 都好 都又帥又正人緣好
性格積極正向
那不是每個人都一模一樣 這樣還有甚麼意思呢
人本來就是各式各樣 多采多姿的啊
你不慘 也不爛 你就是你 正在當一個你這樣的人

6a61f55a No.26632

>>26620
你是有那麼多優點可以搞到正向失控喔…
被客套話誇兩句就起飛
既然不會是在多此一舉什麼鬼

b623f68c No.26639

在下只不過是個路人甲
採不拍拍 純粹解決問題的角度切入

>我只是想獲得歸屬而已
為什麼別人要給你 歸屬感? 給你歸屬感 別人有什麼好處嗎?

跳到根本一點的問題來說
原po為什麼沒有辦法自己給自己歸屬感?

當自己沒有辦法跟自己相處來說 那就會要跟別人要東西來填自己的洞
這時有能拿來跟別人 交換的東西嗎?
就能互補來說 也是一種平衡

論成本比較低的穩定風格來說
自己能跟自己相處 自己能給自己一定程度的歸屬於穩定
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7c70cee8 No.26640

自我膨脹就自我膨脹，
何必使用「正向失控」來讓問題變得更複雜呢?
基本上無論是正常人還是非正常人，都曾有過高估自己撞到現實之壁，畏頭畏尾的時候
你現在的狀態，看在過來人的眼裡，就是處於「少年不知愁滋味 為賦新詞強說愁」這樣的詩意狀態
就也沒什麼不好，所謂的人生就是有高有低，高潮時就好好得意忘形享受掌聲，低潮時就好好埋頭懷疑人生
絕大多數人的人生，都是無止境的重複這樣的輪迴
懶得多講廢話了，反正只要你命還在，早晚都還會再遇到掌聲圍著你喊「可喜可賀、可喜可賀」
到時別忘了好好享受告別人生的離別時刻

6c3a8ae0 No.26649

>高潮時就好好得意忘形享受掌聲，低潮時就好好埋頭懷疑人生
說實在的 有在現實上多少忙一點真實生活來說
當多少有點成功後 自己會越來越高傲 但當這種自視甚高到一定程度後
會開始因為大意 而開始重摔
然後 反過來 摔下來後 會很痛 又現實社會人的痛 不會只是精神上的痛
會伴隨實質上的金錢跟人脈的損失
這時候會開始反省 慎重 謹慎 小心 讓自己開始回到 客觀上能夠達成的事情performance
之後回到比較不失敗 甚至回到成功的路上
以上loop

某方面來說 這個loop多幾次之後 會對自己很小心
畢竟
高傲的心理狀態 會讓自己辛苦堆出來的東西不見
反過來 過度的自我評價低下 則會讓自己過度謹慎 會在面對機會之下 不敢行動

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3fab9bf8 No.26558[回覆]

高中時暗戀一個同學
畢業後知道對方有喜歡的人就封鎖以防自己騷擾對方
但還是偷偷把他的存在當心靈寄託
已經過了快6年吧
沒想到搭火車時剛好看到他在跟伴侶帶小孩
竟然這麼年輕就結婚 還有小孩了⋯
突然覺得這6年來的自己很可笑
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6e66e740 No.26591

>>26577
>>26588
時間是不錯的藥
久了便能漸漸覺得暗戀的對象其實就是個自己人生中的過客
純粹僅止於暗戀而沒體現於外過其實不噁心(除非自己曾看別人這樣子時覺得噁)
就跟有人把夢想隱藏在心中不曾追逐的意思相似
面對喜歡的人喜歡的事卻採取不表現出來也不付諸實行去追逐
並不是什麼不對的事而是純粹自己的選擇
彼此並沒因而造成實際困擾頂多是自己心存餘憾作收
所以沒必要自責自己幻想暗戀對象很噁什麼的

73c22e70 No.26592

>>26588
去回味一下「秒速5公分」吧
雖然當初剛出來時一堆人說這部是致鬱作品
但同時也有不少人認為這部是實際上的治癒作品
人生在世，與任何人事物的相遇，不是生離就是死別
從你的言談之中，可以感受到現在與你生離的是「心靈寄託」
那麼你就好好進行某種儀式，確確實實地跟「心靈寄託」告別吧
可以是一個微笑、可以是一種否定、也可以是一種包容
包容舊情感的離去，也包容新情感的進來，如此一來你的時間將會再次動起來

150b0ad1 No.26593

人無時無刻

都在旅行中

背包裝太多

就必須要減

太少就要增

每一刻每秒

都會有新事

未知的事物
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094e4f60 No.26596

>>26564
我是覺得你都以對方要打給你為前提在思考就有問題了

3fab9bf8 No.26603

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想到了這張圖的仁兄說的
「他/她幸福的話就沒什麼大不了」
想一想也對啊
多虧喜歡對方才讓我想把自己變得更好
比起傷心更多的是祝福的心情
謝謝大家

f6447a0b No.26604

與其說當年怎樣怎樣
不如說為啥你這6年都在原地踏步?
都在想那個被你封鎖的人?

3fab9bf8 No.26608

>>26604
可能還沒有工作 太閒了吧
或是戀愛腦

1dc2fc97 No.26637

>>26592
狗屎爛片不要害人
這片後勁強到害我變精障聖母（豎起中指


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39258dab No.26612[回覆]

在職場上透露自己有精神問題真的是危險的一件事嗎？
跟父母討論了很久他們都叫我不要跟別人講
我沒有什麼要求，我只是希望對方聽了以後不要再用重口氣對我講話而已

「我也有○○症耶，怎麼辦？」

這種回答真的是正常的嗎？
我已經很認真的回答你的質問了，拜託不要學我講話好嗎？
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39258dab No.26621

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我是原PO，先謝各位回覆
我已經不在那邊工作了
只是心中總是留著懸念所以想談一下而已

我和那同事之間發生了很多，這些我都忍下來了
但在某一天早上的一場小爭執，可能是累積壓力的關係，我心中有個「開關」被打開了

.......

那一瞬間發生了什麼已記不清
對方之後請了兩天假(含當天
也聽說我父母收到通知趕去公司時對方一直在哭
而我被叫去會議室相談
但我當下絲毫沒有後悔，只有一股解脫感

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ba3e9eca No.26622

>>26621
你有反思過「開關」被打開的人若是對方的話，
現在的你心中就不會留有懸念嗎?
無論是正常人或是非正常人，
人類或是非人類，
昨日就是昨日、今日就是今日、明日就是明日，
誰都不會是原本昨日的自己、也不會知道明日會成為那種自己
但都會一直都是輪迴於今日的自己
陷於情感困擾中的人，總是會遺忘掉對面也同樣是會陷入情感困擾的自己，這個世界難道真的只有自己正常(不正常)嗎?
門存在於任何人的心中，還弄不清自己做了什麼行為的你，依然處於關上門裝睡的狀態

87e32502 No.26625

>>26621
除了找藉口要別人包容你以外你還會幹嘛
連話都講不清楚就不要浪費版面跟島民的時間了
幾個好心島民給你建議好像也沒在聽
沒看過你這麼蝦的 有病就去醫院處理 不要出來製造大家困擾
同事跟父母真衰小

b7f5e9e5 No.26626

>>26621

有時間的話可以看一下
魔女の旅々 第一話

想想自己為什麼 會累積 和 只有一股解脫感

說個故事 隔壁鄰居談鋼琴5年
自己忍了5年終於發瘋了
之後跑去 臭罵一頓鄰居 + 報警
之後鄰居就在也沒有彈鋼琴了

事情 要怎麼處理解決 其實 都是一種人生磨練體驗

402800be No.26628

>>26621
你如果只是要抒發心情
直接寫清楚 說你只是要抒發心情
自然會有相關經驗的人陪你抒發

來這邊的人大多是來尋求建議
你發文 大家自然預設有問題要問 看不出來你要問什麼 當然直接噴你不講清楚

ec70f485 No.26634

跟沒精神病的人這樣講基本上答覆都不到點
即使是富有同理心的善人也沒辦法理解精神疾病是怎麼回事
精神病患的苦只有精神病患才知道 甚至連醫師一類的都沒有那麼理解

po在匿名網站也沒幾個懂你的
還不如去精神疾病相關板塊 起碼偶爾還是有人懂你
雖然我也常常接收到一些學佛信教的資料就是了 但對方也是好心

我本身有帕金森氏症 但以前的工作也是一直被主管同事問說怎麼連這麼簡單都不會
他們不會理解我的認知功能已經下降很多了 連思考都很困難還一直問說怎麼不動腦
幸好現在可以外送賺錢 科技的進步多少緩解了這種情況

77795b5b No.26635

人類對外在明顯殘缺的人(缺手斷腳瞎眼)通常能給與充足的體諒跟關懷
但會對"看起來像一般人"的殘障人士非常不耐煩
會覺得大家都有手有腳有煩惱 憑什麼我要讓著你幫助你
這也很正常
像你不也是懶得理你同事到底是不是真的跟你一樣有疾病
你只覺得你同事不同理你 你同事很機掰
你同事的角度他也覺得你很機掰啊 還要被你發病亂打

00069082 No.26636

>>26621
你到底搞清楚你做什麼了沒有


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99d24e19 No.26570[回覆]

最近換工作去了台G
被人拿來跟同期的新人比較 覺得我學習太慢
筆記抄滿滿 幾乎師父的話只差閒聊沒寫上去了
下班也是看筆記 看到都會背 被抽問也能答出來
邊做邊默念下個步驟 但還是能被挑出問題
師傅換了兩個 新師父說換人教等於是黑了
上班10小時 師傅都要盯著我每次操作
換瓶子有碰撞聲 推車撞到機台 換管子甩管 門開錯邊等等
小失誤都會記錄我幾點哪個機台發生 打成報表送出
進來一個月被3個長官約談了
知道這裡失誤會很嚴重 已經盡量小心放慢速度
師父說這裡不怕你慢 就怕你失誤 索信慢慢來
但又被師父說你這麼慢會養成習慣 不能這樣
同事看我被約談後也不太想跟我說話
同期新人也是常用教訓口吻對我
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93216d1d No.26575

>>26570
跟家人說你再做下去可能反而失誤到要賠錢
換個乒乒乓乓也無所謂的比較不怕撞的工作好了
反正你能背答案那就不是笨
多的是工作可以做
搞不好還能換一個作息正常

c855e98a No.26579

台積就是這樣高壓的地方
我是覺得應該沒有在針對人

你要思考的是你有沒有可能跟上
如果真的不行 那就跟家人講明白
這種工作真的不是人人能做得來的 拚到身心出問題不值得
如果不確定 那我建議你定一個時限拚拚看
跟師父商量一下 比如寬限一個月讓你慢慢做先熟悉 先求不出錯 能做完整之後試著加速
一個月後真的跟不上 那再提離職時 至少你確定台積不適合你的需要 而不是你放棄了一個機會

051a56a0 No.26583

>>26570
只能給你一個建議。
把腦袋清空，然後把筆記本給扔了
要說為什麼，只因為你太專注在筆記本上
而忘了該怎麼工作。

不管是台GG或是其他的產業其實都一樣，
類似的品管要求都有一套標準。而你的
問題在於太害怕犯錯，結果反而不斷的
犯錯。而你越逼自己越緊迫，你犯的錯
就會越多，追根究底，就在於你根本對
自己沒信心，害怕犯錯卻又不知道哪裡
出錯。

但其實只要放寬心，用身體去記住步驟
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8c225218 No.26589

>>26579
滿同意你表示的若他最後辭了也不是放棄機會
明知身心狀況待不下卻要為了自己以外的因素而勉強待下去
最後也只是提前垮掉了自己的未來

做高科技業扛數字壓力的工作通常都很磨人精神
其工作要求和壓力不會亞於許多民生製造業

過去在帶一個從英特爾辭過來的人也是在英特爾待了幾年被磨到要定時吃藥才能穩住情緒不影響工作
便可想而知在前景看似好的行業加上在知名企業討飯吃真的很難

只希望原PO他在工作的去留判斷上能以自身狀況安穩為優先
待不住知名企業做不了看似前景佳的行業真的不是錯也不是不長進

bce15559 No.26590

GG就是這樣
明明就高中生都能做的事
刁東刁西 大家是沒事找事做弄KPI拼升等而已

真的非常非常缺錢再去
比如你是不想跟台女結婚、不想生死小鬼頭、隨便七八千套房可以一直住的人
我不建議去那邊拼 個性不適合

你現在可以馬上離職投聯電
差不多的無聊設備工作
錢少很多 但很養老

65445bc1 No.26597

我原PO 目前是打算在撐看看....

daf6be5a No.26609

>>26597
那就加油啦
我建議你訂個改善計畫
多思考一下哪邊可以改善 如何改善 不單可以讓問題更清楚
當失誤的時候主管問責 如果能說出改善方法 主管也會比較容易放過你

f6253829 No.26611

>>26597
要撐要放都是個人自由，但有一點請銘記於心：在工作討生活的世界裡，沒有什麼比確保自己能免於無意義地貶失了自身價值要更重要的事。
對公司來講一個職員有了病就只是少了個可找別人替代的戰力，但對一個生了病的職員來說少的就不只是養活自己的來源，而是包含了日後人生的影響。


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a92b10ad No.26527[回覆]

有時候常常遇到 情緒有問題的人

本身也很容易染上 精神病
也有看過精神科醫生
吃過安眠藥+焦慮症的藥

只是還還是不太人理解那種
不管現實還是網路

才認識沒幾天 , 可能一開始聊還滿OK
但是好景不常第2天或第3天

對方就開始講一些 不正常的話語
那種話 就是 你不可以攻擊我
但我講你不好 , 講你爛 OK的 別在意
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080545fb No.26531

>反擊
不就很簡單?
你反擊 別人也會反擊 你在反擊 別人繼續... loop
不就只是這樣?

>而以前的我遇到那種人 , 就直接反擊
不需要反擊 你可以清楚理性的說明
自己不喜歡這種形況 然後自己的底線是什麼

別人不接受來說 就是
離開那個話題 / 離開那個範圍 or 保持禮貌的社交距離
沒辦法離開來說(例如工作場合) 就事論事就行

不過也要搞清楚 自己是不是真的不喜歡那種情況
有人是表面上 不喜歡那種情況
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1e4d0ead No.26540

我理解也多少能體會那種感覺。
自己從小到大從讀書到出社會工作時常有著在觀察別人互動的習慣，所以多少會看到像原PO說的那一類的個案，不過被盯上的人會怎麼反應也是滿不同的。

先回答你問的那種人好了。以我的觀察心得來看，那種人其實就是個想在顧及文明自律底不違規不觸法的底線下找個出氣筒或下人來彰顯自我而已，說好聽點就是想分清在一個圈子裡的上下關係給自己安個心，說難聽點就是想找個可以供自己渲洩日常壓下的對象來霸凌。但共同點都是基於自己的不成熟和幼稚所體現的問題言行。

那種人很習慣雙重標準(甚至多重標準)，也很習慣盯上會當聽眾、有慣性道德自律意識或氣勢相對弱的人下手，因為那種人通常會透過試探性質的攻擊來確認對方是否不好惹，若探過後是惹了也沒事的就會軟土深堀地做下去，即使遭到反擊也會因為吃定對方不敢下極手或把相似的行為"做到底"、而變本加厲地拉其他同夥、藉由針對性的批判和選擇性的攻擊繼續霸凌、把盯上的對象打壓到收手不敢反擊並只能持續忍受來自那種人及其同夥的言語及精神攻擊。

接著說被盯上的人曾怎麼反制。我自己也曾被類似那種人盯上過，但可能是我對於反感或極厭惡的事都習慣採單純處理或面對，所以都會直接用暴力來反擊，雖然會因做出顯眼的傷人滋事行為而被法規懲處，但就是做不到容忍自己被那種人用法規難以抓著或管到的手段來搞霸凌，況且法規不會保護弱者，只會保護懂它或善用它的人。

雖然我以旁觀立場看人時也看過有人被盯上後仍能用法規來為自己仗義直言去反制那種人，只不過那真的不合我作風就是了；因為我偏好以牙還牙，不喜歡事事太講文明和諧，也討厭處處要求道德包容。
況且在法規框架下的反擊通常得要忍於"長時"的當下受害並積足事證才行，即使要反攻也很講找時機，就算反攻有成好了但如果負責法規仲裁的人作風又是慣於和諧了事的話，通常結果也只會是"暫時"制住了那種人及其同夥的幼稚霸凌(那種人在自覺成熟前通常只會把目標轉到其他圈子其他人身上，不會出於自律意識去戒掉那惡行)，但受害的人所累積的忍耐和付出的成本並不會得到有感的回收。

所以想對付那種人通常要講的是人脈，讓自己有一群能不因畏於法規和那種人的幼稚霸凌而圖求苟安的人相挺，包括結交有力人士在內。然後自己也要有使狠的覺悟，不要畏於法規和道德的自律，也不要害怕開罪那種人，因為那種人打從一開始就無意交好，那和中共吸引外資及人才搞養套殺並對外輸出大量自己同道中人去搞滲透的流程相似，都是假藉初時的善意去搞傷害、假藉是非道德爭論在搞打壓，可以說面對那種是毫無維持交情的價值在，反倒是殺過來時就是不要怕撕破臉地鬥下去。

28a2cf72 No.26563

可以貼對話紀錄或描寫一下細節過程嗎
島民沒辦法通靈哦
有可能是對方有問題 也有可能是你講了什麼讓對方不開心
如果常常遇到這情況建議檢討一下自己的言行
只是偶爾遇到就放掉 跟處得來的人玩就好
世界很大 不用把自己鎖死在幾個路人甲上
可以的話 跟你的醫生或諮商師討論
比島民隔空抓藥拍拍更能有效且專業地解決你的問題

ecea863a No.26606

感覺你的文章因果有點亂...
過程要講清楚，老實說如果以這樣的表達
也可讓人覺得怪怪喔，

然後為什麼你會認為一兩天就能了解一個人呢= =?


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dbf44a04 No.26560[回覆]

請問 如果 面對 總總 社會壓力

搞得這幾年 天天都想離開世界

有沒有改善的辦法.....???

謝謝

505a3161 No.26561

種種是哪種
說正事！

b0025fef No.26565

你描述的是內心的感受，但想對外求改善方法就需要從造成這感受的起因和事由去著手。
所以你需要描述起因和事由讓大家就事論事給參考建議，你才能從中找可能的方法讓感受有改善。

c883fe07 No.26598

https://youtu.be/WK2_133NzpY

去冥想放空10分鐘吧

02707a0d No.26600

天天都有這種想法應該是心裡生病了
建議到醫院掛號精神科尋求專業協助
不要怕看精神科很丟臉，現場沒人認識你
如果遇到了熟人又不想坦承病因，就隨便掰個理由說失眠來看醫生就好
自己身體健康比他人的想法更重要

631be663 No.26601

種種總總搞不清楚
去看醫生吧

e5c4d995 No.26602

原PO

對活著感到 疲倦 無力

沒有任何動力

84257276 No.26605

先把事情作區分
能解決的先解決掉
或許會好些?


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7b8661d6 No.26529[回覆]

才做六天的工作，周四跟老鳥爆氣跟公司提不幹了

不過下午左右

靠腰這間公司打來問我換人帶著做要不要回來...
可以換個位置，可是回去感覺好尷尬噢幹
雖然卡債已經8成滿兼無現金連房租跟兩隻貓都養不起了

在面試錄取後還接過三通電話，可是也總不能打回去，尷尬

前因後果寫出來結果太長了，長到不行所以我好絕望
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0bad6f9e No.26545

>>26542
>爆氣離職只有你自己會損失
+1

雖然說實際上爆氣離職因人因案而異不一定都是只有自己會損失
若自己在公司上下間早已都被搞得坑坑疤疤兼被欺壓成習的話
那自己爆氣離職便可成給自己出口氣的停損選項之一

但原PO的情況不同上述
他較像是因帶他的老鳥待他的言行令他不爽就想爆氣對整個公司甩職
這爆氣離職的動機和方式確實是原PO的自損

5864b984 No.26546

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除非超越人類

acfb3d90 No.26555

>>26534
回去要繼續面對詭異的公司跟唯二不接受新資訊的人
不回去就...未知，至少我可以稍微修補一下我自己

因為也沒時間可以考慮我還是沒有回去
>>26542
他就是我的上級，要跳層也只能像這樣走十五分鐘去一廠反應

與其換個位置，公司太小了.....或著說，這公司真的讓我很頭痛
本來打很多事情，不過長到我都怕，冷靜下來這樣確實是不錯的選擇拉......就是求一個穩定
>>26545
我確實是損失了...欸，穩定工作？
待下去感覺要適應的東西還是遠大於我能改良的事情，覺得太麻煩了

反正在離開的時候離職單，錢也領了，就看下一份工作有沒有著落
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acfb3d90 No.26556

上禮拜一連假前面試上了一間cnc銑床工程師
嚴格來說是其中一個加工部門，面試過程雖然很順利但是玩了兩個奇怪的測驗害我有點囧

隔天週二上班，因為一廠滿員因此被分配到走路15分鐘遠的二廠
噢我面試前次不太順利也是到工業區沒交通工具

雖然上了，不過頭五天兩天丟去搬貨操的全身痠痛
後三天在沒空教我的情況下我閒到把電腦整個翻了一遍

該怎麼說呢，專業的先不提也罷，真正問題是老鳥還蠻木頭腦的
老程式老電腦，沒有人摸透所以他們都是土法煉鋼

第一天早上在一廠已經先被老cam嚇到，下午被載到二廠後
系統從nt升級到w7，螢幕卻沒變大而是解析度四倍化
icon跟一元硬幣一樣小顆，於是我......按選項放大了
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acfb3d90 No.26557

當然不能忘刀具路徑，模擬功能是殘廢
要選刀、一個圖素只能有一個方向、問幾個基本功能要跳三個視窗才能選我要的圖
沒有編輯功能，按少只能砍了重來
進退刀開自動完全不顯示，手動設定完，一重新計算就消失

最後是圖素加工順序是看他記得你畫圖的順序，對還得先想好走法才能畫圖而不是畫圖叫他走

最後沒有模擬，但他可以把路徑逆輸入回圖，唯一的驗證功能(當然，老鳥不會用)

大部分是碰釘子再自己翻線上說明書才稍微理解
最慘的是，快捷鍵不是沒有設定，而是不能設定
畫面上的選項可以更改順序，卻不能增加跟減少，刪除選項就從此消失害我嚇死了，重設還沒用，洗掉的是全部選項的中文說明
====================
初代fanuc系統我就不吐槽了，看到雙主軸還覺得炫泡結果全部機台都沒人用

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24d311d9 No.26580

>>26555
>>26556
>>26557
還是一樣那句 反應沒用 或者你懶得反應 先找好退路再走
現在你沒退路 那我能給你的建議就是低頭回去
公司如何 跟你卡債房租無關 不管你做的爽不爽 你卡債房租都要付
何況我看不出來這份工作有什麼不離職就會立即傷害到你的東西

還有認清你的目標
大部分的人工作都是想輕鬆做 做完拿錢而已
你想輕鬆做 那他就是你的困難而不是敵人 上面的人要管理你 你同樣也要學著向上管理
就算你的目標是搞倒他 那爆氣離職顯然也不是實現目標的手段

3e4c4503 No.26581

>>26556
說實在 太長懶得看完w

不過看的出來 原po的技術能力超過那家公司的基本水平

不過 這也常見就是了 一般來說就是 不追求做更好應者周邊水平做
"歐爾"遇到問題時 把更好的方法給搬出來 把問題解決掉後
營造出一種 我比你懂得多 但這邊你還算我上級
所以我尊重你 但沒事不要動我的 氣氛
這樣日子就會很好過 對方有面子/自己有裡子

沒錢來說 上面也很多人回了 原po基本上沒的選
上班族來說 一般要準備3~6個月生活費的存款
免得遇到問題時 沒有能去找下一份工作的對應時間

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418a0549 No.26582

>>26556
耐著性子看完...
所以您是要別人噴您幾句??
我想應該不是，所以就省下來了

講點無關緊要但對你可能有點重要的部份
首先是..言不及義。雖然長長一大篇卻沒
什麼重點，想到什麼就寫什麼是沒關係，
但缺乏條理只會讓看的人很辛苦，還得替
你劃重點什麼的。

再來是逾越分際。有些事不是你該說或該
做的，也不需要為了一些雞毛蒜皮的小事
有過多的反應。都出社會這麼久了，這些
事該有點自覺，別老像個屁孩一樣，自以
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32f5d60e No.26530[回覆]

該如何問對方 或是用什麼方式問對方的薪水有多少


是這樣的 我平時找工作基本上都不是基於興趣去做 而是單純為了生活而已

這個時候工作的內容跟能拿到的薪水就很重要了
所以我聊天時 有機會總是希望能多少打聽一下 看看每項工作薪水之間的多寡 講白一點就是想跳槽

但是這個問題問了卻往往很難得到答案 不管問得直接或很委婉
對方大多聽到後都會隨便敷衍兩句應付過去 有些甚至還會生氣罵人 就是不肯告訴我一個數字 大概給一個也可以啊

我問工作內容跟薪水這些問題只是單純想找個好一點的工作跳槽過去而已 卻總是常常被人往其他的方向想 我沒有其他的意思啊

朋友跟我說年紀大的比較會在意這個問題 不要找年紀差太多的問
可是我也遇過鄰居大媽很直白問「阿你現在做的是什麼啊？薪水多少？」
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839b306f No.26537

想跳槽的話要打探的肯定不是你交談的對象所高就的公司那裡拿多少薪水，而是你交談的對象所待的業界裡大致上待遇如何。

畢竟人遇到錢就容易變臉，而薪水這種切身於個人謀生能力高低參考值的錢被打探時，很容易令人反感又失禮。

另外一點就是謀生不只是看薪水對比時易產生意識優劣高低，職場競爭也是容易影響人際關係的。再說明白點，對你來說打探更好的給薪是為了跳槽，但對方除非是達官貴人，否則通常不會從容到讓自己交情不差的親朋好友進來自己的職場、使自己徒增一個競爭對手、為日後的交情埋下多餘的爆雷風險。

你可以反過來想想若哪天有個可能狀況看起來比你差的親朋好友向你打探你的薪水時並考慮是否要跳槽到你目前的職場時，你會有什麼樣的感受？
如果你在目前待的職場裡是人上人有餘裕能基於交情施捨工作賣人情的話就另當別論，但如果你其實處於自己一人在職場裡和同事競爭求存已有感不易的狀況下，你會希望再多加個競爭對手來增加你掉了現有飯碗的風險嗎？

我不知你說的以前打工時的狀況是什麼樣的，但人在工作謀生的狀況下打滾久了都是會變的，就跟以讀書為主的生活所交的朋友不一定在出了社會要討飯碗養家活口後都不會變，包括用相似的問題去探問這點在內。

7cfef6a6 No.26538

>可是我也遇過鄰居大媽很直白問「阿你現在做的是什麼啊？薪水多少？」

人家輩份高
長輩的問話讓晚輩不舒服也只能笑笑帶過
不好說些什麼

對方年紀沒有小到人家要用阿伯來稱呼你的話
大家都還是同輩 沒有多幾歲就可以隨便

>我問工作內容跟薪水這些問題只是單純想找個好一點的工作跳槽過去而已 卻總是常常被人往其他的方向想 我沒有其他的意思啊

跳槽代表別人就會多一個競爭對手
如果我的工作福利很好
大概也是希望低調不要有太多人聞香而來跟我搶飯碗

54aee50c No.26541

>>26530
首先你要知道一件事：對方沒有回答你的義務
再來：薪資數字不是一切
所以你目前需要的不是問對方明確的數字
而是需要跟別人愉快聊天並暗記資訊的技巧

常見但不限於：
你「欸大哥，最近好忙啊？」(探知對方有沒有跟你聊天的時間
A. 對方「還好啦，最近沒什麼生意……」(可能有時間閒聊
B.「很忙啊又沒賺多少……」(可使用傾聽對方抱怨的姿態
C.「是很忙。」(忙或是不想聊天的狀態
然後你先講自己的情況做為開場

A→你「唉唷真的最近都這樣欸～不知道是不是疫情影響，我這邊也是在考慮要不要換工作啊～可是好像找不到什麼待遇比較好的」
→接房價一類話題，來探知對方工作地段的情況等等
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22fe2125 No.26547

就直接實話實說啊
可以問他:"以我這資歷在你們公司/產業裡面，薪水大概能領多少?"
重點是不要讓對方覺得你目的在打探他隱私

1eaa5f0c No.26548

你可以把問題改成"我這份工作月薪X萬，可是我想賺多一點，你覺得我跳槽去你們那邊會比較好嗎?"
先攤自己底牌 讓對方能自己選擇要如何回應你

薪水算滿隱私的事
因為透漏這個資訊等於給其他人批判自己的機會
大家都不喜歡被衡量被比較
就算是很要好的朋友也不該問這問題

你大概還年輕
等你到了一個年紀 一說自己薪水 馬上就被嘴
"啊你怎麼都XX歲了還在領這個薪水?"
你也會開始不喜歡別人問你領多少

54aee50c No.26549

>>26548
像原PO今天可以上來就講阿
"我現在一個月領xxk 一週o天 有沒有比這個待遇好的"
"雖然說某某系畢業 但是還是比較擅長什麼什麼"
"因為各種原因實在有點欠錢啦 各位島民有沒有聽過比較賺錢的工作 反正就是為了生活賺錢 這方面我已經沒什麼夢想了"

說不定就問到答案了

2a688bef No.26578

純粹詢問可能沒有惡意，但回想起自己被詢問薪資的經驗真的是有點不爽
像我自己是在做美術設計類的工作，基本上這類工作剛開始薪水高機率非常低，我也完全是為了興趣在做的
有一次我就被公司一個新來的業務問薪資多少
我當下真的是火氣莫名而生，心裡想著這個新人是怎樣到底會不會說話，我跟他根本沒多熟、工作領域也完全不相干到底在問什麼？
可能我也比較玻璃心，之後真的是處處看他不爽

所以基本上沒有表示任何意圖、直接問自己工作領域外的薪資...
我覺得大概是絕對不行，更何況對方薪水可能就是很低又很苦，靠興趣支撐的那種被問一定更火（像我就是）
自己比較可以接受的範圍詢問範例應該是：先表明自己詢問的原因、之後先了解對方的工作內容、前面的對話都有一定鋪陳後再大概詢問這行的行情
以及記得要挑選時間場合詢問，我舉例的那位新人在我趕稿的時候跑來我位子上問這個，好像我很閒可以回答他一樣，真的會對他印象差到谷底

03c905fe No.26584

>>26530
只回一句。
別問。


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756e5b7b No.26528[回覆]

各位島民好
雖然不是什麼很重大問題，但還是希望各位島民給點建議
因為智齒的關係(類似附圖)前面的臼齒已經蛀蠻深了
跑了幾家診所幾乎都是叫我做根管裝牙套
不過現在身上真的沒有多的預算去負擔裝牙套的錢....
不裝牙套的話也不知到未來會不會有後遺症
1 則貼文 已省略。點擊回覆以查看

1116d5b4 No.26539

醫生說要裝牙套就是真的要裝了
你那一顆牙齒已經不行了
跟診所商量分期付款

323d2353 No.26552

嗨嗨...
智齒拔掉讓你好清潔避免下次再蛀牙
智齒前的臼齒根管做完把感染跟沒救的牙髓清掉
根管治療完的牙齒會比較脆弱可能會咬裂
咬裂就只能拔掉了
所以要做牙套保護起來
問看看全部都金屬的牙套價格有沒有辦法負擔
反正後面看不太到
真的不行...就請他用補牙補起來
看是牙齒先出事還是你先賺到錢

d3cdf0ed No.26553

相信醫生啦
跟家人借一下錢
或找可以分期付款的牙醫

4c00eda7 No.26554

你這牙齒狀況好微妙啊
怎麼上排智齒是正常長的下排卻是倒的

其實你真的沒預算的話我建議你老實跟醫生講
問問自己沒有預算做牙套的話怎麼辦
就算要做折衷方案也是醫生比較專業
看能怎麼樣用最少的錢維持住牙齒的健康

9fb1f844 No.26562

>>26554
我上面是正的，下排也是倒的，前面也有點蛀。
上排臼齒蛀牙拔掉，後面的智齒往前替補，雖然有點歪但基本與前面的牙齒貼合。

不做牙套這顆牙齒久了就是保不住，拔掉，然後看那顆智齒會不會充滿智慧的往前替補，但是因為下排的牙齒是倒的所以往前替補基本都無法正常，因此如果不做牙套最後還是要花個幾萬把智齒往前拉去替補。

00cfc5b7 No.26568

我也是只有下排某一顆智齒長水平的，很懂那種擾民智障牙齒害前一顆蛀牙的心情...
話說原po你已經跑很多間 醫生建議都一樣的話，你還是聽醫生的話去弄吧，現在不解決之後更嚴重說不定會花更大條的錢

69192a69 No.26576

>>26528
我是不知道牙醫會怎麼說
不過智齒橫倒 我有遇過醫生拔之後才知道裡面蛀了
照片子的時候是剛好被牙齦線擋住不明顯
還好是已經要拔 沒有放到蛀下去牙根

問看看把蛀太嚴重的臼齒整個拔掉有什麼風險好了？做假牙會不會比較便宜？
雖然應該還是要借到錢去做根管治療
不過至少會讓你覺得跟拔掉的風險價格比起來很划算

5ee46718 No.26586

>>26528
給你一個建議，該花的錢就花吧
以免日後花更多錢。
我父親就是這樣，因為他習慣差
以前又愛抽煙，所以現在滿嘴爛
牙，每次一處理就是一堆，而且
都得根管治療，這倒還好，但他
還有缺牙，因為蛀太嚴重他就自
己硬拔掉..結果現在吃東西都很
困難，而裝假牙一顆要好幾萬，
一整組弄起來，差不多夠買一台
新車。


File: 1602348171502.jpg (56.51 KB, 1200x802, 20200109030412_92-1200x802.jpg)

3347e3ae No.26507[回覆]

島萌好
有人有做過社交療程嗎？
就是諮商師會拿追蹤器材給你
記錄你跟人社交時的生理反應(心跳)
然後給予一些建議

是這樣的 我是個很敏感很內斂的人 俗稱內向
沒啥親暱的"好朋友" 很寂寞其實
一般交際沒問題 只是都不熟
除非他人主動了解 不然不會表露內心想法
我認為有心交流的才要透露更多
跟不想了解你的人說自己的事人家只會覺得煩 而我也沒有得到同理
那實在是多耗神又無益

而我諮商師提出了 要先廣認識才能得知己的說法
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1aad99d4 No.26522

>>26521
其實透過否定他人給自己確保團體裡的存在價值這種手法在慣用者或依賴者的意識裡
通常不會做到否定所有一切的地步
因為那終歸是為了確保自己在團體裡不被排擠但也不會被過份關注的廉價手段
就和八面玲瓏用過頭會讓自己形象出現減分風險的道理相似
否定他人若做到否定一切的地步那只會本末倒置地讓自己在團體裡提早陷入被孤立的狀態
況且使用否定他人這種廉價手法來自保團內價值通常不存在交心或誠懇
而是多以用虛偽或言不由衷的意識在搞不陷入武力的言語鬥意識爭
只要能讓自己在團體裡保有不被排擠或存在感免於淡薄
那麼自己當以否定他人的方法和團體裡的人進行著言語意識鬥爭下所說的東西或所主張的觀念甚至是搶詞奪理硬拗上或抹黑的內容
都可以不是發自內心真的如此認為的內容
當然也無須符合邏輯或真相
因為那些內容在自己內心裡都可以當作是上一秒如此堅信下一秒選擇性忘記的工具
即使自欺欺人也無所謂(包含騙到連自己騙自己都習以為常的地步在內)
畢竟一切的重點只在搶得團內價值得以自保這一目的
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64046626 No.26523

>>26522
雖然還不是很能夠理解付出代價後能獲得什麼，
但隱隱約約約感受到人類擁有不吃屎也能活的可能性
只願有生之年能看到那樣的未來
當希望不再是謊言而是現實的時候，人類(我)能否好好享受那份芬香?

0b0ebf3f No.26524

>ID:64046626
必須遺憾的說 我也不是你所找 你文中所謂的散發惡臭的人類
(其實不是很喜歡這個詞去敘述別人啦)
有一點你可能可以試著思考一下 每個人要東西的不同
這不是要你跟別人一樣 做自己跟試著理解他人是兩件事

而找朋友的方式當然也沒有一定的對錯
當然不找朋友當然也是一個選項 沒有哪個比較高級或低下
你選了你的路 相信你也是經過自己多方考慮做的決定

上面的煩惱你可能暫時無法同理了 指的是內心層面的同理
那你不表認同不會有人怪你 沈默一下也可以是種尊重他人想法的方式

d4ac7af8 No.26533

看來這邊沒有用追蹤器材等經驗
我應該不到社交障礙 看過一些社交障礙的文章
而我一般交流沒問題
諮商師會想拿儀器補助 是為了了解哪種情形下會緊張
如果緊張了如何讓自己降低緊張 而不至於讓表達自己太少
我會整理自己的思緒再去跟諮商師談談之後的事
最後感謝給我回應的島萌們

53c7e9f2 No.26543

>>26533
我覺得你單純是不確定治療結果會是如何才在害怕
你可以問問看諮商師治療後他預計你會是什麼樣子
或是請他描述一下其他案例有什麼樣的轉變
如果有你覺得不OK 越過你底線的地方再跟他討論討論

53c7e9f2 No.26544

>>26518
你會在意別人的評語 代表你對自己說出的話根本沒有自信
你之後批評別人的話也毫無意義 因為你根本不是思考過後才批評別人的

你是思考過後才說話的嗎？如果是你自己想過的論點 為什麼會害怕別人的批評？
別人批評你 不是一個好的機會檢視自己思考的不足嗎？
把自我抽離 檢視一下你說的話通不通順 能不能完整傳達你想說的意思
如果你的論點相反時有哪邊是你會攻擊的點 你說的話有沒有防住這些點
確定沒問題的話再問問別人為什麼覺得你的論點天真 有哪邊是你沒考慮到的
別人回答了 再思考一下他的回答合不合理 是不是真的指出了你的錯誤

不是別人批評你就是為了顯示自己高級
如果你不分出真正的批評和無意義的謾罵而當它們都是同一種東西的話你永遠會覺得世界對不起你

64046626 No.26550

>>26544
寧靜禱文：
「請賜與我寧靜，好讓我能接受，我無法改變的事情
請賜與我勇氣，好讓我能改變，我能去改變的事情
請賜與我睿智，好讓我能區別，以上這兩者的不同」
雖然我沒啥宗教信仰，但每當我因為批評產生了情緒及迷惑時，也總是會回想起這句禱文，去重新思考世界需要我做些什麼，不需要我去做些什麼
現在的我依然還覺得世界對不起我嗎?我想答案是否定
現在的我更加害怕自己會對不起世界，或是阻止不了另一個我對不起世界

c23c9df8 No.26551

看看這裡整篇都在灌心靈雞湯
字還一大堆全部都廢話

原PO你也發現了吧
其實整個全台灣有溝通障礙的人一大堆
不是整天假裝很嗨、刻意散發正能量就叫有社交

你只需要接受自己即可
其他人跟你也差不多爛 沒什麼好焦慮的


File: 1601435459968.jpg (134.45 KB, 707x1000, 2.jpg)

1272de0a No.26447[回覆]

躁鬱症(主要，還有併ADHD和中風造成的認知障礙)+肢障多重障礙中度有證明，目前是個廢物送餐員
曾經是空調師傅，但因為工安意外，右手被電傷神經、雙腿兩斷接回神經受損

只是來抱怨的，現在最快樂的是在外面跑單的時光
在家裡就宛若是地獄一樣，沒有指令和簡單的工作什麼都做不了，想法發散到什麼事情都無法完成
例如一下子織毛衣、一下子做布偶、一下子捏黏土、一下子弄機器人，結果幾個月過去什麼都沒做好……

跟醫生調整過很多年了，現在這樣的藥物已經很難更好了
覺得自己很廢物，不知道該怎麼改善
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d296a046 No.26467

>>26459
很大一個問題是，在狀態不好時沒有辦法確認自己的狀態
這比如說我有寫筆記和設定鬧鐘的習慣，照理來說應當沒那麼容易出錯
但在狀況不好時，會沒辦法發現甚至漠視這些提醒，而使選擇錯誤的模式做下去

cfa5cd57 No.26485

>>26467
那請家人或朋友定時提醒你如何？
請他們問你一些問題
或是把東西鎖起來 鑰匙旁放張測驗卷之類的 強迫自己注意到

b40b7456 No.26489

>>26485
第一種方法可以，只是要找得到能及時提醒的親友
第二種不行，狀況不好很可能會沒看到那張測驗券

cfa5cd57 No.26490

>>26489
測驗卷把鑰匙包起來也不行嗎？
可是你還是會記得要做東西？
如果養成習慣就不會忘記的話 那也可以先請親友幫忙
狀況好就自己先做測驗 不行就等親友提醒 慢慢養成習慣

eaf79230 No.26493

>>26490
那個沒辦法，因為那種狀態我只會看得到目標物，其他東西會被忽略
不是我會記得要作東西，是當下的思考往那個方向發展時，就會開始作那件事
所以才會東作西作，沒辦法專注做一件事情，即使強迫自己也做不下去

主要我是跟奶奶住，他光顧自己就不行了，我在家裡時還要照顧他
爸媽也都有自己的工作和住處，就我一個小廢廢跑單賺生活費

cfa5cd57 No.26509

>>26493
所以你強迫過自己做做不下去的事？
那不是已經算發現自己狀況不好了嗎？有沒有辦法在這個階段讓自己停下來？

我對你說的思考方向也有點疑問
你說只會看得到目標物 但是做一件事要界定成標的物其實會有模糊地帶 也許有機會插進測驗這個步驟
如果你想著去捏黏土 你有辦法選擇要先做哪個部分嗎？能自己停下來選擇偷懶嗎？
如果之前想要修改設計 你會記得嗎？

d7373788 No.26514

>>26509
很多都忘了，我試著講看看

做不下去不代表會發現自己狀況不好
很多時候是那時候已經難以思考了，甚至什麼都沒辦法想

界定目標物的不是我的想法，而是當時腦袋在鑽哪邊的牛角尖
如果我想著去做黏土，正常狀況下會想想要做什麼，也會記得要做什麼
但如果不是正常狀況，幾乎都是想法怎麼飄就怎麼做，而且不能自己停下來

e11485bb No.26526

>>26514
那...鬧鐘不行？如果是錄下自己的聲音當鈴聲的鬧鐘的話
會對說話聲起反應嗎？
如果都沒辦法思考的話 那就只能讓親友提醒了
感覺你的壓力都是對狀況不好時的感覺
那還是先了解自己當時的狀況才比較知道怎麼進步
也可以跟醫生說說看 看有沒有什麼輔助療法


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8801ba54 No.26481[回覆]

島民好
不知道有沒有非本科生考取研究所的過來人？
我的工作跟在學時讀的無關係，工作技能是自己後來去學的
而我也如願進入我自己想要的工作領域，目前也穩穩的前進中

不過心中有個小遺憾，還是想要讀個相關科系，於是有了想讀研究所的想法
也許學歷不能在職涯上有實質的加分，那沒關係
目前無法放掉工作做全職學生，所以會選擇在職班的方式
這邊遇到的關卡是考古題我看不太不懂
天啊！考題都是工作上沒機會碰到的東西
既然人家要考，那我就必須設法戰勝這關了
不得不說我目前還沒抓到訣竅

有過來人想分享分享經驗嗎？

7f56b0ff No.26483

我是大學跟研究所唸不同科系的，準備的方式就是去買要考的研究所那間學校的指定用書，再偷懶一點就去上補習班或是買補習班的教材。
如果有在上班，後者比較輕鬆一些。

fd260536 No.26516

基本上如果在工作中攻讀學歷只是純為圓個人的學業夢的話，通常最好是選擇對工作負擔小且容易畢業的科系或學校。

因為我是邊出國留學邊顧工作、加上那時攻讀的都是寫報告作調查和寫論文為主，幾乎沒考試，所以也沒法給你太多建議。

但起碼知道一點如果你攻讀的主要都是以考古題構成的考試，那就一定要熟練考試這種無關工作的技巧才行，這技巧是不能用臨時抱佛腳或純粹勤讀課堂內容來獲得，勤練考古試題熟記考題作答的模式是少不了的，包括熟記答案和出題方式。

然而說到底也不清楚你是面臨什麼考古題型，所以只能建議你去補習、花錢騰時間請考試專家來助你一臂之力。

551a1adf No.26525

感謝兩位熱情島民回覆
你們都很棒
看到別人也努力進修學業能讓人更鼓舞些

仔細想了想，確實無法像全職學生那樣準備
去補習幫自己多加點考試技能吧！


File: 1602129104448.jpg (748.07 KB, 2000x1334, 在家料理分享-1.jpg)

42ea6288 No.26470[回覆]

有沒有專給長照銀髮族玩的休閒娛樂?工作?家中奶奶86歲 沒有請外勞 但是她大小便與洗澡都可以自理 只是平常都是撐著四腳椅去行動
以往都是勤奮努力的客家婦女 平時務農從小到大 家庭主婦打掃家裡

a35a6974 No.26471

看她喜歡什麼娛樂活動跟身體狀況吧?
我認識的銀髮長輩不外乎
1.運動型-登山、散步、四處旅遊
2.聯繫感情型-打牌、土風舞、社區活動、教堂聚會
3.創作型-打毛線、養植物、做手工藝etc

61bba28f No.26477

我印象中並無"專給"銀髮族玩的休閒娛樂，但我阿罵的休閒娛樂主要是打麻將或玩拼圖，出門的話則是和朋友練瑜珈或打羽毛球。

我伯公則是喜歡騎腳踏車健行，週末會和鄰居去禮拜跟教友聚會聊天。

bde86d01 No.26478

老人社區大學
關懷據點
老人活動據點以及一些以老人為主的社福單位都會有活動可以參加，內容從保健到康樂都有，但是基金會應該是收案的為主，你可能要問問參加的條件跟方式。

以上應該各縣市都會有相關單位，建議你電話諮詢一下。

2622e540 No.26511

其實也不要太被年齡局限了思維
不論老幼多接觸些其他世代流行的消遣也不錯

61bba28f No.26519

>>26511
說到別被年齡侷限了思維這點，偶爾會想再過個十餘年或二十年後銀髮族群裡可能也會有越來越多漸漸傾向長期的室內活動，也就是慣於和3C用品打交道或消遣的老人會漸多。


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f5669c95 No.26469[回覆]

我的妹妹常常都會帶男人回家住，然後半夜房間都會傳來淫聲浪語，還會跟男人在浴室鴛鴦浴，嚴重影響其他人的生活品質，跟她講希望她能搬出去，她就雞雞歪歪扯一大堆然後歇斯底里，一直都不工作好吃懶做，整天就是在外面搞男人，衣服都穿的很暴露，像妓女一樣，男人一個一個換，要怎麼把她趕出去，帶男人回家好像很了不起的樣子，晚上還在卡拉ok坐檯，這種人真的沒救來

33334187 No.26476

>跟她講希望她能搬出去，她就雞雞歪歪扯一大堆然後歇斯底里
經濟能力稱不下去的問題吧?

>帶男人回家好像很了不起的樣子
那是她的自尊心 把這個拿掉 她來剩甚麼價值呢?
工作不行 又除了這些男人 有甚麼人看得起她嗎?

又年輕的女性 外貌出眾+社會尊重低落之下
有些會有在這方面走錯的問題

>這種人真的沒救來
這眼光不就是問題所在嗎? (苦笑)

真的有打算要幫點忙來說 多少出一點搬出去住的錢
(雖說 按照這種個性來說 自尊心高的很 不肯低頭收幫助的...)
貼文太長了。點這裡查看全文。

700476f5 No.26482

只要你說的那個家不是你本人的家而是你父母的
那你也沒法強求她搬出
除非你父母挺你
再不然就是她或她帶回來的男人在家裡鬧出了難以私了和談的大包

像我姊也和你妹差不多喜歡亂帶男人回家破壞家裡其他人的生活品質
如果不是我爸忍受不了而去怒訓我姊卻被她帶回來的男人給捅了一刀鬧到警局和法院
那苦日子不知要熬多久

b7d8fc2d No.26484

這人講的話我是一個字都不信的

03fe56c0 No.26505

If you can't beat them, join them.
她幹什麼你都去當電燈泡就對了

8c6ddd85 No.26517

>>26469
拍下來賣錢就有經濟來源了


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8d37171d No.26395[回覆]

突然想到以前的事情有感而發

自己看到有人網路求救文都會習慣問詳細再確定要不要幫？比如找人，我擔心會不會是偽裝成找人的黑道尋仇，江湖追殺令？比如渣男求擴散，我也會擔心會不會真正的渣是另一邊，想陷害人這樣

但是問詳細大多的下場都是被罵冷血黨無聲的幫兇，為渣男辯護，其實你也也是渣男，電視機前面的觀眾假如有可以讓醜肥宅當渣男的方法，拜託請一定要通知我（喂
總是一定要先被人罵過=解釋為什麼我要問？=他才願意解釋這流程，說真的啦我覺得搬救兵的人是你，是你要求網民幫你忙，那你其實提供最基礎的資料是本來就應該的，是應該發文同時就要提供的，那種態度就好像“我希望大家幫我忙，但是什麼都不用了解幫我下去就對了”這種態度聽起來就像是在找免費的網路打手一樣，甚至還要那種“我希望大家幫我忙，但是資料你要自己去查，不要當伸手廚喔？”幫你忙還被酸伸手廚

不好意思，你家發生的慘案是上netlilx就看得到嗎?
這種事情，難到要去網路道聽塗說，讓一堆一知半解的人插手比較好嗎？難道不是一個充分了解的人出手幫忙比較好嗎？

不過其實我要求詳細時換來一陣怒罵時可疑就已經爆表就是

dab0a9b8 No.26401

多數有煩惱的人會上網求救，並不是在尋求幫助
而只是在找願意傾聽抱怨的情緒垃圾桶
而你也並非真正能提供專業協助的組織或企業，本就無權要求對方提供隱私的個資
若你真的從事相關協助行業，該做的也不是要求對方留下資訊，而是你自己留下資訊，等待對方主動聯絡你
當然你所提的狀況也不算少數例子，徵信業者接到的案子，能讓自己稱得上正義的使者，也不會是絕大多數
更別論有些徵信業者本身就是惡魔
還是那句老話，我們能夠提供的一直都不是幫助，而是經驗分享
而這份經驗分享不該建立在自我優越之上或是要求對方提供同等的資訊分享

96d46ed7 No.26410

原PO你講的那種通常不是真正想求助，而是頂著求助的名義想聚集一堆情緒或義憤填膺所構成的相挺聲量而已，也就是典型的濫情盲理搶求相挺。

那種的再偏激點就差不多是義和團式或獵巫式心態，只看自己發聲後有誰迅速來挺而已，不挺的全都直接當敵人或罪惡來看，一整個"是不是中國人?"的族粹意識心在看人。

人會求助通常有個案性，明白這點去提供求助的訊息，才能助有心幫忙的人去找出較能確實對症下藥的解方或建議。
反過來說發聲者若自己都懶得提供吝於詳查，就只想用情緒去看人分敵我、圖求讓別人為自己傷腦筋的話，那肯定不是求助而是只想聚集自己想聽想看的聲音、想收集盲理相挺的聲量。

一旦在詳細詢問中察知對方只會情緒式反應亂貼標籤時，那就直接走人不用理會，爽一點的也可直接在走人同時貼那種人義和團或中國族粹者之類的標籤，畢竟連求助都不會就只想濫情盲理得聲量的心態不值得受文明態度所包容。

dab0a9b8 No.26416

>>26410
「不值得受文明態度所包容」的言論，不也是種獵巫手法嗎?
集體意識排斥異常個體的現象，從文明開始之初就存在
很多時候我都會認為，霸凌現象的消失，恐怕得建立於文明毀滅的前提之上
畢竟只要人類還沒全融於lcl之海，個體之間的at立場還存在，意識差異的磨擦就不會消失
還望你能覺察到自己情緒的產生

96d46ed7 No.26417

>>26416
首先你刻意切除我說的不值得受文明態度所包容的問題對象然後再掛獵巫作評並不實際。

現實裡群體並不是一個毫無不同性質的存在，對於只想情緒討聲量否則就直接當敵人的便是不文明的意識型態體現，對於這種的不因對其不予理會或貼上濫情盲理的標籤會構成獵巫效應，在我來看不如說任這種的放大擴大敵視異己的範圍才會造成你說的獵巫手法。

好比面對網上濫拿文理在包裝惡意討酸歪題掀筆戰的惡質鄉民，若對其責罵並不予包容的反應就是種獵巫的話，那無異於間接表示人若文明就是只能包容而不能有除此之外的人性反應。

如果面對不文明的濫情盲理不作文明包容便等同於獵巫，那我認為這種論調既不實際也沒人性。
人不是因文明而必須當個包容聖人，現實裡什麼樣的人都有，也因此會有形形色色的群體，也因此會有情理兩者的程度意識差也形形色色，包括面對這形形色色時文明態度的包容之多種，其程度之多樣絕不會是單調到不包容就等同於獵巫的極端邏輯。

dab0a9b8 No.26418

>>26417
「文明始於不包容(獵巫)」才是我的文意
而我也沒指責你觀點，更沒否定你的做法，僅只是提醒你的判斷同樣來自於情緒
若你認為我的言論，是為了反擊或帶給你不尊重感，還請見諒
對於減少意識差異所產生的衝突，我還在學習路上

ff3a43b8 No.26419

>>26401
我假設的範圍其實就是"討論對象是在網路求大家幫忙"為前提啦,比如我說的渣男擴散就是最近看到的
貼張照片說這個人是渣男住哪叫什麼電話多少之類的
要大家分享給照片的人來個社會性抹殺,比如這樣的
會問也是覺得關係到一個人的後半生的事情
不可以因為三言兩語就下狗頭鍘,人生是很重的

自我優越的話我是沒有這想法,這樣解釋好了
我認為人的關係本來就沒有所謂的完全平等
牽扯到討論內容,牽扯對話者年紀,牽扯會使用的詞彙
一堆一堆...人與人的關係向來沒有完美的平衡
好比今天他求助於我,這個瞬間我可能稍微高一點
但是重點還是我本人是否會在意這種事情
不在意的話就沒這件事,重點還是主觀意識

dab0a9b8 No.26421

>>26419
「散佈個資」本就是違法的行為
身陷集體正義意識型態的團體，也往往不會在意行為會不會違法，畢竟狂熱的心正在讓他們建立新的秩序法則
島上也時常在散佈被島民認為是「廚」的個資，至於這樣的行為能否被稱為正義，或是在正常發揮集體的抑制力，或僅只是在獵巫，每人心中都有一把尺，我也沒打算於此再起爭論
我能分享給你的只有：不要輕易將求助者二分化成好人或壞人。你只需向內問，對於求助者，自己能否願意提供協助，以及自己能否承擔提供協助後產生的責任
在浦澤直樹的「mosnter」這部作品，主角為了自身正義協助了怪物。接著又為了解決怪物展開一段旅程，最後在結尾解決了怪物後依然持續思考著到底誰才是怪物
「我們與惡的距離」這部前陣子口碑很好的台劇，同樣也是在探討同樣的議題
有些人能夠意識到屬於自己的惡，進而去思考如何避免讓惡再現
有些人意識到自己的惡，想著的是該如何運用這份惡
有些人則是意識不到惡，但卻用生命在阻止他人之惡出現
一切都是選擇的差異，以及願不願意承擔選擇後的責任而己

b6a22f80 No.26506

>>26418
屠龍者終成惡龍
這就是過度自傲造成的矛盾

Po主描述的這個現象相談版上也不鮮見
發問者過於自我感覺良好接受不了忠言逆耳
這時就更需要島民發揮質疑探究的精神來衡平


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