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/conseil/ - 相談

J’ai vu le messager du nouveau dieu là
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38ee0f13 No.32293[回覆]

感覺自己天生就不適合出生於世界上,雖然沒有殘疾卻有精神疾病
父母都是勤懇努力的人,但我卻是憂鬱、懶惰、一點挫折都受不了的傢伙
已經快30了還蹲在家裡讓父母擔心真的很痛苦
明明嘗試努力卻會因為本性而三天打魚、兩天晒網、反反覆覆
很多時候真的想找跟繩子跟一包木炭一了百了算了
為什麼我會是這樣的人呢?

1669fc69 No.32296

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如圖

b62ef79a No.32298

我不是心理專家所以不曉得怎麼講才能讓你對自己看開心些
只能建議從你自己能做得來又能做得久的事開始

當人未能找到自己願意全力投入的事的期間
通常容易在心態上顯得缺乏定性和耐心
這種心態即使是正常人也都會有
就算能熬能忍而不說不做就不做
通常在行動表現上也易顯低潮或假積極或者不夠積極
我在找到想做的事之前也是做什麼都很半吊子
不是過程無法持之恆就是結果常堪比半桶水響叮噹的
而且這狀態將近維持快十年
和你不同的地方大概只在於我沒服藥也沒想過要燒炭人生登出
而是心態多屬放空只維持著自己日常需求的最低程度過每一天

所以你不必急著給現在的你自己下總評
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318c12d8 No.32304

看到你的狀況,讓我想到之前在讀一些心理學文章時學到的東西,覺得或許對你有幫助,所以想跟你分享一下
你說自己是「憂鬱、懶惰、一點挫折都受不了的傢伙」
聽起來你其實是很想努力的,但卻三天打魚、兩天晒網,讓你對自己有無力感
你說「拖延是因為本性差」,這是一個很多人會有的想法,但我想請你試著從另一個角度看看
你不是本性有問題,你之所以會拖延,可能是因為你的大腦在「自動計算」後,認為拖延是更好的選擇。
想像一下,你的大腦為了省電,會自動替你導航
當你面對一件需要努力的事時,大腦會快速進行一系列的評估來決定要不要做
但這些評估很容易被一些「負面思考陷阱」影響,讓你無意識地認為做這件事會帶來更多痛苦、或耗費更多能量,所以拖延反而才是最安全的策略
這不是你的問題,因為這些思考模式通常根深蒂固,尤其當你同時還在對抗精神疾病時,挑戰會更大

下面這些陷阱會讓你覺得「努力沒有意義」,導致你無法堅持:
1.「這不夠」的完美主義
認為一些基礎的努力帶來的好處太少,花費心力去做是浪費時間,有其他更重要的事能做
即使開始做就能有10%的進度,但離100%完成還遠著呢,不值得做

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10b8a658 No.32290[回覆]

簡單問一下,請問我們常說的"懶惰"和多巴胺減少、藥物過量造成身體虛弱有無關係?

ffdc0d5f No.32292

貼圖的老夫子漫畫有意思,人生於世橫豎都要以死作收,選擇自己找到且自己甘願的活法較能令自己有感不枉此生,尤其當這社會太多人的活法不但常不夠忠於己欲而且往往像個隨時易遭替換的零件時。

不過提醒你一下,這裡是煩惱相談天地,不是藥物與人體健康科學相關的諮詢處。
對於你問的,建議改到合題的版去作探討較合適。

1c173b09 No.32294

我的意思是我因為用藥過量或多巴胺減少造成身體虛弱而被人說成是懶惰該怎麼辦?

eda7bf3b No.32295

>>32294
論跡不論心 別人不是精神科醫師 自然會這樣覺得
你需要克服或在行為上表現出來 跟人辯駁是不是真的懶實在沒有啥幫助
畢竟你真的沒有做事且很痛苦

ffdc0d5f No.32297

>>32294
看是被什麼人講囉。
若是和你無緣故無損益關係的人,看你想嗆回去還是充耳不聞都沒關係,因為即使要論是非對錯你也有充分理由站在對的立場上,不如說對方也沒資格在不知你病情和用藥代價下用常人標準妄行批判你。

反之若是和你有緣故或有損益關係的人,大可說明你的情況讓對方知情,若對方無意改變說法和對你的看法,那就切斷和對方的關係來往,畢竟你有病是事實,和一個對你人際關係或你的損益有影響卻不願擔待你的人保持關係,愈久對你愈不健康也愈有害。

24350bf8 No.32302

>>32294
跟醫生討論用藥......



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848df50b No.32284[回覆]

我要貼煩惱一職出現這個
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The server took too long to submit your post. Your post was probably still submitted. If it wasn't, we might be experiencing issues right now -- please try your post again later. Error information:

1027e1a1 No.32299

就相談版反應很慢
看起來好像發文失敗
但有時也許已經發出去了
你可能要等個五分鐘再回來確定有沒有發出去



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579d8bd6 No.32236[回覆]

最近開始懷疑自己是不是有些工作狂傾向。

前一篇是這個
https://eclair.nagatoyuki.org/conseil/res/32003.html
時間過去了不只半年,專案仍在繼續,
雖然那個東西已經跟我沒有太大關係,但作為公司裡面唯一懂那一部分的人,
說話還是有一點影響力。看著老闆跟他愛將每次開會討論這部分,老闆只講表面,
愛將也只照著表面做,明顯沒有去思考底下在幹甚麼,一看就知道只是硬兜答案根本沒有把真正的邏輯抓到。
老闆自己是這個行業出來的人,對這塊地理解還比我淺。
尤其接下來要實際上場,進入真正複雜的地方。
我差不多可以預期那些從來不動腦的傢伙會用甚麼自以為很暴力實際上蠢到不行的做法去處理。
有種機會好像來了,搞不好可以逆襲的感覺,也有一點這種妄想。

會這樣想是因為稍早專案中另一個任務是要介接一個很少人會接的系統,
因為我前面有一陣子表現比較差,所以工作被正式指派給另一個資歷比較淺的人。
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8b4bd667 No.32239

>>32236
就我看來你是陷入細節裡去了
你看到東西做不完整會不舒服
但事實上從老闆的角度來考量的話東西不一定需要能完整運作
有可能趕上時限比完整度更重要
也有可能客戶維修還是找你們 你覺得是坑 老闆看到的是維修費
可能性很多
(你職場夠黑暗的話 你老闆要安穩坐在那個位子上可能還需要那個東西不能完整運作¯\_(ツ)_/¯)

所以最重要的還是回到你自己本身
你要好好想想自己的目的是什麼
然後常常確認自己行為的後果合不合自己的目的
我看你不太擅長看大局
你試試看AI吧 AI擅長從零碎訊息拼湊出整體 我給你個範例
...請向我提問,一次一個問題,直到你有足夠的關於我的工作流程、職責、關鍵績效指標、目前工作進度以及長短期目標等等背景訊息
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9815d7fa No.32240

看你鑽牛角尖在自我質疑和抱怨真的很替你深感不值,也替你不知不覺中早已疏於珍惜自己一事感到難過。我假如是你的話早辭職走人了,我找工作賺收入不是為了當社畜而是為了自己的生活。你在你現待的職場裡的工作習慣根本就是社畜:自己做得辛苦,同事卻不靠譜,上司懶得清楚。
你既然都懂得質疑自己這樣做那樣做值不值得了,那何妨為了自己的身心健康考慮一下離職?愛自己多一點不是罪,因為對任何一間營利公司而言,內部一員的離去大多都是可替代的消耗品,而任何人自己的身心健康卻是無可取代的無價資本。
你老闆既然沒把你的細心放在心而是選擇信任豬隊友,那你做再多做到身心從俱疲到發疾也不可能讓你老闆對你的工作評價改觀,倒不如說若哪天你身體有病精神有疾時,你老闆十之八九也只會設法找人取代你,並不會認可你在公司裡用心做到極致的苦勞。

工作只是人生一部份只是生活一部份,即使因每人經濟需求和自身欲望而可能變成人生或生活的大部份,也絕不可能轉變成工作等於人生或生活、更不用講立場徹底顛為人生或生活淪為工作一部份這種荒謬之論。
你需要的是在工作方面給自己換個環境和相處的人,用愛自己的實際具體行動來解答自己的煩惱,不要傻傻一直待在目前根本不在乎你的職場裡,在那裡你只會一直陷入持續生產著連自己都找不到信服解答的死循環裡。

16d947e0 No.32264

>>32240
>>你在你現待的職場裡的工作習慣根本就是社畜

原來這就是社畜嗎。至少我自認是為了自己追求的目標才這樣操自己的。
自己事情做好也是累積未來跳槽的資本,不像很多轉生異世界主角那樣的任勞任怨最後被一腳踢開。
我想相信我自己的努力是會有回報的,雖然老實說我還真的不知道怎麼收割這些回報,
不管是熟悉的客戶窗口,還是以前認識現在還偶爾會聊聊的其他同業。

>>也替你不知不覺中早已疏於珍惜自己一事感到難過。


還真的沒注意到這部分,腦袋裡只有把進度抓回來,重新找回節奏。
所以才會覺得自己是不是有點工作狂的屬性。
說到節奏,現在剛好大專案比較忙,前幾年有比較沒那麼多事情的時期,
確實有成功把特休休到剩一兩天過。只不過現在這樣忙下來,已經快半年沒有能夠停下來思考行程了。

16d947e0 No.32265

>>32238
>>成人世界裡為了給自己出口一氣而做的報復行動通常都是建立在明知故犯的前提上
>>也就是說在做以前比起評估可預期的成效來決定是否真的要做

謝謝你,仔細想想與其整天想這些有的沒的,不如把事情弄好弄出餘裕來,
晚點如果他們不小心露出破綻的時候(仔細想想他們期自爆的機率超大的)。
我可以用這些剩下的餘裕K下去。

>>32239

我理解你在說甚麼。
但現實是這樣玩得建立在東西實際上很穩或對方真的蠢到必須徹樣應對的前提上。
而不是東西亂七八糟,整天在處理緊急狀況,緊急狀況的處理又拖到原本已經很緊迫的新功能期程,
然後新功能delay又要看客戶臉色要不要放我們一馬。
我被客戶酸過維護費付的沒感覺,但我能很驕傲的回他「那很好,這說明系統很穩定」。
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cd9e05e4 No.32267

>>32265
>但現實是這樣玩得建立在東西實際上很穩或對方真的蠢到必須徹樣應對的前提上。
我不知道你對你的工作掌握到什麼程度
我拿我的例子給你參考
我們這段的工作是讓產品標準符合訂定的spec
所以理論上我應該努力讓所有產品合規
可是事實上只要我產品在通過後段時淘汰率低於一定標準我就沒事
只要我理解規則操作得當 我可以放一堆不合我們規的產品去後段而不出事
(有些老鳥可能還會刻意放一定比例的不合規產品來保證我們段的spec不會被壓縮)
所以所謂的工作標準是有一個模糊地帶的

問題回到你對你的工作掌握到什麼程度(其實就是我前面講的大局觀
你說「客戶酸過維護費付的沒感覺」其實就是你沒有去抓客戶的預期
「然後新功能delay又要看客戶臉色要不要放我們一馬。」其實就是你沒有去探出客戶的需求底線
如果你對客戶的需求和預期足夠熟悉 你完全可以拿客戶需求去壓老闆要他排開時程
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33acb8e7 No.32274

>>32265
對比你開頭的疑問
我想你心中早已有個能說服自己走下去的標準答案
只是因和共事的人磨出了超乎你抗壓能耐的落"擦"
所以才一時有所動搖納悶自己這麼熬這麼做值不值得

我是覺得你吃苦當吃補的堅持並沒有對錯問題
只有你甘不甘願的問題
我年輕剛出社會就業的前八年時也是靠這套在積資歷賺身價
不同的是我在那段期間不曾疑問過自己是否工作狂也不曾疑問待的職場是否血汗
即使是和共事的人有工作上的不協調也一樣
就是自己不斷評估合或不合
合得來就待合不來就拆
當然也包括藉由工作的方方面面去反擊和算計關係差的同事這點
因為這一切不在於純出口氣而是讓自己在職場待得順利或讓自己增強抗敵的經驗
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823746ae No.32280

可以理解你的想法跟處境
畢竟技術跟思維就不在同一個水平

一個病人來找你要一碗符水說要治病
你就給他一碗符水就好
不用去跟病人解釋你現在要吃什麼藥要開什麼刀可能什麼後遺症後續有什麼副作用要怎麼療養等等,道義上點到為止
頂多在符水裡加個普拿疼幫他止痛就好
只要後續不會讓自己麻煩
甚至可以做到事後解決這些麻煩來凸顯自己的能力

這並不是說自己的技術和思維不用精進
而是專業的人才值得專業的對待
病人可以帶入任何老闆、客戶、PM、同事etc...

很無聊 但這就是社會 這就是工作

347f455c No.32281

>>32267
>>那就是把你的工作目標跟脫身計畫綁在一起
>>工作目標完成幾% 脫身計畫就完成幾%

謝謝你,我應該真的會找個地方開始寫這個。
回顧下來,其實已經有過好幾次脫身機會出現,
但都想著再撐一下找回節奏就好,至少把哪個東西做完再走,
結果就待到現在。再這樣下去真的會在這鬼地方終老。



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d487696b No.32266[回覆]

我是一個宅宅,最近覺得很痛苦。

數月前加入一個團體,說明白點是以一位女性為中心的團體。

如果說自己沒有動心,是騙人的。
但是自從發現團體中的一些既定事實後(似乎已在團體中找到對象),我現在會說對中心人物的情感可說是蕩然無存。

可能是因為我是自戀型人格障礙者。
我仍渴望得到對方的一絲關注。
如同其他能言善辯的人一樣,可以跟中心人物說得有來有往。

但我可是母胎單身、孤癖、龜縮的宅宅啊,頭腦不好又不善言詞。
別人機靈的一句,自己勝過我單單的一句。

有時還搞出些很羞恥的發言,我每每都擔心自己是否成為眾人的笑柄,被中心人物當成怪胎。
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2e388e45 No.32268

不要老想著越級打怪
你孤僻這麼久話講不好正常
先多觀察她們之間的互動方式
去了解每個人性格怎樣、關心什麼、有什麼興趣、喜歡什麼劇
以此去找個性價比最高的產生話題的東西了解一下
然後再訂些初學者的目標
每次都找不同人講話、聊五分鐘不要句點之類的
慢慢升級
遇到什麼問題去YT上搜影片或問AI

然後母單最忌諱暈船
這會讓你溝通技巧歸零
在你覺得你溝通能力大有進步前把所有人都當成你上司 追了就會被fire
人生還很長 這裡不會是你最後的機會
不要搞到連練功場都待不下去

af84ea03 No.32269

有點佩服你為引人關注而勇於去做自己其實不擅長的事
但就如樓上說的別越級打怪
融進團體最基本卻也是最重要的是觀察裡面的人事
然後找尋自己在裡面可能有哪些定位或被團內的人怎麼看
這樣才能在團內表現自己時較能得到令自己相對滿意的關注
除非團體本身不穩或是剛新立不久
否則進團後卻急著引人注目的行為通常和自爆給團內當笑話沒兩樣

我能建議你做的就是離開你目前待的那團體
因為不管那裡的人對你怎麼想
那裡已然成為了你現在內心痛苦的來源
先擺脫那來源給自己一個有望走出傷痛的第一步

85e74f03 No.32271

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現代社會對男性的最大謊言就是不用往圖右走、只要往圖上走就能獲得愛,這創造了一群想不通為什麼自己照著指示做還是卡關的年輕人,會愛上左上的例外畢竟是罕見的
雄性特質(能力)缺乏的後果不只是失敗而已,也是挫折感與無力感,尤其無力感會讓人難以擺脫窘境
只要你還相信進步騙局(女性不在乎雄性特質、人生來就是完美的、雄性特質是惡毒的)你就會持續卡在這個窘境裡
錯誤的理念不會帶來成功,想要逃離這個窘境就要先意識到騙局的存在並將其打破,然後你才有可能做到改變

像你這種經歷的人裡有一類人會有這樣的體驗:
他在左上待久了一直沒有成功導致他很挫折,最後他乾脆放棄戀愛並專心於自己的人生,畢竟自己總不該虧待自己吧
為了健康他去健身;放棄戀愛的他當然也就不再跪舔女性
結果身體練壯、不再追求女生的他突然就被女生到追了
原因是因為身材改善導致他往右移、沒有跪舔女性顯示出自信與主導能力也是往右移
現實是充滿矛盾的,想要某種東西不見得該直接追求;當你往同個方向鑽卻沒有成功的時候你要考慮方向錯誤的可能,不然你鑽到死都沒有用
值得注意的是壯還不見得夠,有必要的話可以考慮整形;但千萬不要增高,太危險了,你要是真的沒有身高的話可以用錢補,但那樣最好就不要結婚了,現代的制度對你不利

https://tinyurl.com/3xan2436
第七、第十一篇可以讀一讀
附圖預計會是第十五篇,還沒有出

af84ea03 No.32272

>>32271
>但那樣最好就不要結婚了,現代的制度對你不利
一針見血
即使是在至今仍屬偏傳統且父系偏重的南洋世界或伊斯蘭世界
對男生也真的談不上有利
而是一堆被社會強加在身的父系至上責任觀
而且還是一堆只有資本高夠富裕的本錢才能長期正常履行的責任觀
這年頭的世界男生要退讓的有形無形物真的太多太多

即使只限於世俗或女權發展佳的世界裡
男生往往隨著資歷累積而易感
追求交往已缺乏誘因而結婚則已變得有弊無利
很多時候彼此來電合意玩玩速散還比較少風險些
人生再長青春苦短還是作自己對自己誠實點最實際
勉強包裝自己再去尋求受眾這種和為找工作而須準備面試並沒兩樣的事沒必要常做更不必做成習慣

20be7e36 No.32359

現在如同戀愛自由化般其實社交也是自由化的
問題在於自己是否把目的和手段的基本順序給本末倒置了
如果腦袋清楚這基本順序為何
就能明白進一個社交圈或團體只是手段而不是目的
反之若沒清楚這一點的人就往往容易把融入一個團一個圈的手段本身當成目的
同時也會慣性疏於觀察或不願正視自己有著可隨時離去另尋它處的自由這一事實

原PO的情況就很像後者
換言之你進一個社團實際上旨在社交認識朋友強化自己的人脈存款或從中獲取信心
但你卻把進圈子這件事本身當成了目的
才會變成人在那裡明明就怠到痛苦了還不知設法遠離痛苦
把守在那圈子這件事本身當成目的維持
但其實這反遠只是維持手段
而且是維持著一個會令你實際上更加遠離你真正目的的手段
可說真的是本本倒置
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ef9fb983 No.32262[回覆]

自殘的人到底在想什麼?
是一定要弄到噴血出來跟痛,痛完就會永久止住發原本的事情嗎?
以前我有弄過,小小傷而已,以前是被校園霸凌沒處理好,這次很明顯搓到噴,沒用割的因為會很痛,這次原因【沒被女生愛過、愛不到、從來沒愛過、想過任一種辦法認識異性都無解、恨透異性】
自殘過等於戀愛無望?
非憂鬱症的慢性精神官能症還會自殘?
噴出血之前,我都是用手狂敲頭發洩
聽歌外出散心降低煩躁無效,無效原因,外出會看到情侶.年輕夫妻,歌都在講愛情
-------
我戀愛腦上身,上次本來要跟醫生講的,後來沒講原因,只是回診時心情已經平復,跟之前回診有跟醫生提到家庭問題,結果醫生根本沒給幫助,讓我完全不想提到單身的事,後續看完醫生不知又過了多少天,我心情很平靜沒再煩戀愛的事情,但我在YT看影片看到有夫妻拍的跟18禁無關的某些事情的影片,我的戀愛腦又浮上來,心情又開始浮躁,最終自殘處搓到噴出血,血沒噴太多就被我止住。

69d5c71e No.32263

你開頭問的都可以在你最後寫的找到答案
不必明知故問

另外含你在內每個自殘的人或曾自殘的人都有屬於自己各別的原因
就算自殘動機有相似處也不會完全一樣
而明白自殘的痛跟體會到自殘後有多痛往往是兩回事
不是每個有意自殘的人都能在行動前有仔細思考過後果



File: 1751644439524.jpg (943.96 KB, 1879x1120, 1384605883628.jpg)

9eba351f No.32251[回覆]

最近在想一個問題:
像ADHD、自閉症光譜、感官過敏這些「神經多樣性」的狀況,到底算不算一種需要社會調整來接住的特質?還是說,一樣要自己想辦法適應社會、裝正常才是唯一出路?
如果今天是你身邊的人有這些特質(例如講話太直、反應慢、情緒不穩但沒惡意),你會覺得他是故意的、太玻璃心,還是會試著理解他的節奏?
好奇大家的想法,純討論,無意情緒炸裂

36219ce5 No.32253

先說下我寫的超級長
如果看不耐煩就請直接從最後一段看即可

先應你標題問的
即使在正常圈範圍內
每個人的內在或人格本來就有不同之處
而身體有傷或生病時的病名也是形形色色
那麼內在或人格生病時當然也會有形形色色的病名

只是和身體傷疾不同
內在出現傷疾時因非肉眼一看可見
所以通常需要長期觀察和定期診治
也因此如果在現實中對類似的任何個案
全部都一概論之地認為內在的病都純屬腦袋構造不同或是藉口
這種看待方式不論是就人性正面思維或是從社會整體立場都肯定是有問題且不正常的
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9a2a9d24 No.32256

你也看了「與惡2」這部作品嗎?
沒有人該是一座孤島與原句沒有人是一座孤島 你認為兩者之間的差異「該」字 該不該加呢?
昨日看完與惡2後,我看了不少宣傳廣告,才發現原來編劇是性侵犯加害者家屬,她也主張自己是正是這樣的身份才有辦法寫出兩部與惡的劇本
題外話說得有點長了 最主要我是想聊「連帶責任」 這份社會機制該不該存在?
一個病人 或是你所說的具有特質的人 要是其行為造就了社會不安 是否該追究其責任 或是調整社會機制來好好接住他呢?
個人認為所謂的社會跟自然環境一樣 一直都是不可控無常多變的
只是社會相較於自然環境,更加輕易受到有心人的操控,使其呈現出不夠自然的狀態
正如近年的反sjw、反dei,或是支持sjw、支持dei之類風氣,都帶給我濃濃的人為操控感,毫無該有的自然發展感

如你所說的特質,明明之前就只是個性差異,到底什麼時候變成了需要思考該不該接住,或是該不該裝正常的程度呢?

這些問題的產生 真的自然嗎?

我並不是否定這些問題不該去思考,也不是肯定不用思考這些問題的過去,肯定更美好

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36219ce5 No.32257

舉個常見的例子
原PO或許可以想想不少人或多或少都曾有過輕狂驕縱的逞強時期或是幼稚胡鬧的中二齡期
這不見得只限於未成年青春期而是任何年齡時期都有可能
等到自己掌握到如何適應環境懂得成熟世故會察言觀色時
往往不是對那段過去不堪回首就是羞於提起
因為用現在成長後的自己來看
那段回憶往往是自己腦袋構造不同的時期

在我看來你文中說的那些與人群有所不協調之處的特質
其實就像是一種對方在這時期或這場合的當下有不熟悉或還沒成熟的地方
除非變成需要公權力介入調查的觸法事案
或者演變成需要大家集合議論去給個公裁的事態
不然那種特質的呈現是故意的或太玻璃心
對我來講並沒有探究的必要
我只在意因特質而呈現的言行舉止是否足以構成了對他人的困擾
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8a71c276 No.32258

你問的問題說實在的就是因人而異四字便可概括。
因為不同人卻有著相似的行為相同的步調是可以因不同的動機或原因來解釋的,如果你是指望能有辦法只從對方的行為或步調就得知對方到底是有身心疾病問題還是故意偽裝的,那我可以斬釘截鐵地說沒有辦法。

這也是為什麼有正面人性的職場或團隊裡通常會對新進人員有較多的寬容,除了給予新進人員適應和學習儘早進入狀況的目的外,就是讓其他人有足夠時間在藉由互動去觀望和了解新進人員的個性和習慣,進而判斷當新進人員在行為或步調上出問題時到底是裝的還是真的有病。

另外假設經判斷後確定是有病而不是裝的,也會評估這是否適合繼續待在這裡和其他人共事,畢竟包容一個人有疾病的前提不是無限度也不是建立在破壞環境或團隊的現狀上,即使是專門看護看診各種病患的醫院也不例外,所以你的疑問若想有個實際的解答,那就是要去設法了解和觀望對方。假如對方的行為和步調你就是受不了無法與之共處共事的話,那麼比起在乎對方是裝的還是病的,你是要去找尋能不用再和對方打照面的方法才實際對吧?

當然如果自己不願離開而對方有問題卻仍受環境或團隊的關照的話,那麼讓自己能公私分明作最低限度的互動也許就是唯一辦法了吧,這時將之視為磨練自己適應環境的一部份即可,沒必要刻意去了解對方。

fe079523 No.32261

雖沒聽過神經多樣性這種說法,但能明白天才和白痴為何僅一線之隔,因為共同點都是離異於常人群體圈裡,所以這類人通常在情緒管理上也偏異類。
然後所謂腦袋構造不同不只適用於上述的,也適用於精障和智障,他們比上述的還糟,根本屬於無法正常融進群體裡的類型,偏偏他們也有屬於各自的差異,也更需要願意理解並善待他們的專業人員們,因為多數一般正常人難以辨別他們的不同,這其中不少常因他們和常人差異過大而把他們單純地視為同類。

所以腦袋構造不同的人也有不同類型,因個案而異是需要不同的專業人員作橋樑幫他們在社會這大染缸裡和大多數常人共處。所謂社會為了接納他們而作的調整,就是泛指確立體制、管道以及那些不同的專業人員。

總結來說你的疑問需要有進一步的細節設定才行,因為你那樣的問法仍可通泛於不同的群體作探討,不管是正常人或非常人,而你的疑問起於你所待的環境和共處的對象,你若希望你那些疑問背後的煩惱能得到確切參考的話,建議你從你的個案談起。



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442658cc No.32215[回覆]

圖片無關,我沒有心思找符合情境圖片什麼的。
起因於一次吃飯閒聊,
細節有點忘記了,
但記得她誤會我在外面遇上不高興的事情所以認為我在對她遷怒,
但實際上我是因為牠誤會我才生氣,
而牠接下來準備巴拉巴拉的念不要把家人當敵人之類的屁話時,
我跟她說閉嘴。

我按下脾氣要她閉嘴,
我知道如果我聽下去絕對會火起來,
然後牠聽到之後就氣到衝回自己房間(聽上去)亂砸她的東西。

到底誰在把家人當敵人啦!

但之後就冷戰一段時間,
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96190325 No.32218

決裂我覺得也沒什麼不妥
即使親如家人也是會有需要重新以不同的距離來看待和彼此的關係
我和我弟兒時感情很好
但從他服替代役時我們的姊弟感情就迅速疏遠並變淡了
後來各自成家後還因父母意外離世後所遺留的少許資產(就一輛二手手牌小貨車和不到卅萬台幣的存款)而吵得不再往來

這親斷義絕的狀態一直到三或四年前因武漢肺炎疫情趨緩而且人已在國外旅居的他失去了一個子女後(因染疫而逝)
我們的姊弟親情才隨著他主動與我聯繫作為起點又重建起來
雖然關係不可能像以前一樣親但彼此起碼已不再放不下因爭父母遺產所結的怨

不管你喜不喜歡願不願意
只要是正常人幾乎都是不得不隨著自己年齡增長而改變情感或看世事的眼光
除了停下來之外就是只能往前看向前行
絕不可能退後或回頭
所謂回到從前都只能滿足在南柯一夢中
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bfc7d694 No.32230

我看不出你火她什麼
你弄壞人家東西報復完不是就該氣消了?
真覺得自己氣還沒消
把不爽寫下來 手寫 然後燒掉
然後乖乖去道歉吧

c0f835aa No.32243

我氣她隨便就定論誤會我,
就好像一切都要是她心裡想得一樣,
但現實不是這樣,
但她就聽不進去。

她最近戴著蜘蛛人的面具不願被家人看到臉,
我就算了,
但就連面對父母也是這樣,
她是不是精神出毛病,
以前還只是討厭別人看她的臉,
但她的臉又沒難看到哪裡。

ff6c0623 No.32247

>>32243
外貌在別人眼裡好不好看跟討不討厭自己的臉被別人看見可以是兩回事

以我弟為例
他的臉在認識的同齡異性眼裡幾乎都是公認俊美
但他就是很討厭任何特意欣賞他的臉的目光
因為他個性像我媽偏內向不擅長表達自己情緒也不喜歡被注目更討厭那些只因他的外表而黏上來的異性

你妹既然目前討厭自己的臉被你家人看見
那實屬她的感受跟她臉好不好看沒關係

36c09c82 No.32250

就乾脆一點決裂到底,以後怎樣就隨緣
看你寫的和對你妹的形容,老實講我覺得你們兄妹都有精神上的問題
根本上不大可能修復關係,而是容易打壞彼此情誼的頻率只多不少

a74abcc5 No.32252

>>32250
認同決裂到底。
再三瀏讀後,原PO寫的東西總感覺看起來怪怪的,原PO抱怨問題的同時文中表達總有著缺乏處理問題的意願,但又矛盾地希望迎來問題不在的結果。
如果原PO只是純抱怨看看就算還不會感到哪裡奇怪,但原PO希望和他妹關係恢復這一結果就導致問題需要獲得處理的這一點顯得有些矛盾。
猜大概是原PO和心理狀態差的妹妹同一屋簷下相處久了也受到心理上的不良影響,兩人實在不適合相處一起,況且目前原PO比起妹妹問題自己的心理問題恐怕應優先處理,所以才支持兄妹關係決裂,不要讓半桶水都不成的親人餘情絆住了他們如今兄妹都心理不健康的現狀。



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7779985f No.32248[回覆]

嗨,K島的各位。這裡是一位長年潛水的島民,也曾經在這裡和不少人聊過很深的東西:動畫、遊戲、創作腦洞、甚至一些冷到骨子裡的題材。
但你們應該也感覺得到——最近的K島,不太一樣了。
不是說不好,而是…原本那種「可以亂聊但又能聊深」的感覺,越來越稀薄。
我發現自己開始有點找不到能對話的地方,不是沒人,而是沒人「懂你想聊的那個東西」。
新來的文化斷層,熟的人慢慢淡出,只剩一些快節奏跟表面碎片互動的交流。
這種感覺,我知道你們有人也懂。
所以我乾脆自己搭了一個Discord伺服器,名字叫做フレンドリー,實驗性質。
https://discord.gg/gvDXprvsdN
主打幾個概念:
半匿名、友善、不攻擊
冷門OK、創作OK、長文OK
不是快節奏貼圖戰場,是可以慢慢聊的地方
說實話現在內容還很空,我只是希望它像個備用小屋,有人累了、想說話的時候,有地方可以坐下來。
如果你也曾經懷念K島主板能長談八百回合的年代,或是你自己腦子裡也有個宇宙想找人一起腦補,歡迎你來看看。
不一定要發言,也可以潛水當觀察者,有任何建議我都會認真聽。
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9aa63a72 No.32249

先謝謝給了個選項

只要不是執著於要在匿名論壇討論或留言的
或者只要不是早已從二次元文物交流畢業的
最少從十年前到如今通常已離開K島的早都改選其它的論壇
可說已算是走得差不多了
現在想在此找人恐怕已很有限

僅祝福你的實驗性論壇能成光



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602e967b No.32221[回覆]

人到35歲,近視年齡快25年了,過去這麼多年我都沒覺得戴眼鏡有甚麼問題,但自從最近戴了隱形眼鏡後,我才發現裸眼視力正常原來是很爽的一件事.

但問題是我的眼睛容易乾,一戴隱形眼鏡接下來幾天眼都會覺得不舒服.

此時我又考慮要不要去做矯視手術了,因為我的工作內容不太需要用到電腦,加上本人還挺常運動的,所以一想好像還不錯.

然而網上隨便一找都一堆失敗案例,就不禁讓人有點遲疑,有時看廣告覺得這就是一個簡單不過的手術,但也有人表示失敗了生不如死很後悔.

我身邊有不少親戚朋友都去做了,個個都說沒任何後遺症,唯一一個不建議的是表弟,說是手術後很容易眼睛覺得累.

但即使如此,我心中也覺得猶豫,畢竟眼鏡再不舒服,但還是可以接受,總比一輩子眼睛有殘影/曝光好的多.

這個手術明明是科技進步的表現,但怎麼真正實行起來的時候給人感覺弄得像賭博一樣?贏了沒甚麼,輸了就完蛋.
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582eb19a No.32229

因為科技進步頂多是一種進程而不是一個完美無缺的終點
反倒是因踏上一個進程後發現新的改進之處而需要朝下一階的進程持續努力試驗和研究
所以其中的過程和階段性成果都存在著風險而非毫無問題
這道理不但適用於醫學也適用於眼睛手術裡
倒不如說假如有人認為科技進步就理當能讓人安心使用而無風險可能
這想法才讓我深感天真有餘到過於不切實際

說白了用人為手術去處理人體有缺陷或有疾病的部份這件事本身就是具賭博性
哪怕手術技術和用具都不斷進步到能減少醫術失當風險和病人受術時的身體負擔也一樣
即使是西醫外科手術裡最入門之一的割盲腸
至今還是存在著足以令人致命的風險
入門級的都還沒走到完美無缺的境地了
何況是更加複雜的眼科手術?

我已快50
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a65e17fd No.32233

其實還是有點別的原因,之前這麼多年我一直玩遊戲都沒怎麼注意休息,頂多是眼睛覺得累而已,但最近半年開始,看電腦久了就會覺得乾痛,去看了幾次醫生都說只是乾眼症.

而我的度數其實幾年沒改變了,但舊眼鏡因為划痕太多,所以上年換了副新眼鏡,但明明度數一樣,可看起來就沒有舊眼鏡清楚(不是看不清,就是遠物比較模糊一點),問了幾家店各自給了不一樣的答案,但都沒解決我的問題.

而且不知道是否我的錯覺,戴上新眼鏡後乾眼症似乎變得明顯了……

所以最近總有些幻想,要是我去動手術,以上這些問題或許會消失,當然可能只是我的幻想.

不過我也沒動手術的勇氣,我今年就準備結婚了,將來也打算生兒育女,要是我的眼睛出甚麼問題,那就不只是我一個人的事,想想就很恐怖.

1433425c No.32234

>>32233
如果你真有心想結婚成家育兒
那改變用眼習慣是不可少的
比起是不是要動手術
以前常盯著螢幕的習慣要先改善才行
如果只想靠手術治療但不願改變用眼習慣的話
術後不久一樣會有問題

另外雖然常人到一定年齡時眼睛度數會定型
但那不代表不會老化
眼睛乃人體一部份
只要人體會隨著年齡增長而在特定年齡時期開始衰退的話眼睛當也毫無例外地有屬於自己開始漸呈退化的年齡期
通常眼睛開始衰退是由35歲開始但因剛呈退化通常極不明顯
大多數當事人明顯有感其退化狀態都是約於40到45歲左右
這種變化不只在近視族裡也在視力一直健康正常的成年人裡
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b3467f7c No.32241

>>32233
動手術只是解決你長年的近視問題
但眼力隨著年齡增長而退化的趨勢不會因手術而好轉
如果你擔心視力有失去的風險
比起考慮要不要動手術更應先改善自己以前年輕時所積習下來的不良用眼習慣

81767779 No.32242

>>32241
最近上網找了些資料,發現原來正是因為近幾個月我不斷望遠處,以為可以放松眼睛,但反而收緊了眉頭肌肉,所以才導致眼窩酸痛

學了怎樣按摩眼周肌肉後,酸痛就消失了……

a0caf679 No.32244

我有在日本做ICL
ICL不是想做就做,他需要幾個小時的檢查
還要確定你跟要放進去的材質有沒有過敏
我妻子因為眼球內部空間太小結果不能做

所以比起要不要,不如先去檢查比較快

另外台灣好像不太推,技術聽說比日本較落後
若是能在日本做,做完待至少一個月,前面三個月,半年檢查,之後就一年一年檢查的話,應該會比較好

9dbb940e No.32245

>>32244
看資料說日本人很偏愛icl,三成矯視的都去做icl,我只是有點擔心現在icl的技術太新,植入三十年後對人體有甚麼影響的數據都沒出來,畢竟我是打算用一輩子的.

83a9da96 No.32246

>>32244
支持先檢查這一點
經檢查獲得較詳細的資訊後再作決定都不遲
眼睛的手術對自己無疑茲事體大不可不慎

還有最重要的觀念是做手術時不管到台灣或日本或其它國家
自己本身常居在哪這一點不能疏於考量
假如到不常居的國家去做眼睛手術的話
"術後"任何可能發生的風險或不得不長期複檢甚至再動手術等等"影響"
都將揹負更多損失或有形無形成本
不可僅僅只是考量哪一國有什麼樣的手術或哪一國較先進就貿然決定



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62d139db No.32204[回覆]

現在有點後悔找師傅來看自己的命格。

在看之前整天在想為什麼自己過得這麼衰?

但看完之後,任何事看來都是自己命定了。事情會這樣是因為自己五行缺了什麼、性格為何如此是因為命犯哪個星宿...等等。

感覺自己沒有了自由......
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773dec4e No.32207

算命最重要的能力 就是得先讀懂顧客的心 再給予顧客想要的答案
師傅認為你不想努力了 只想要有個原因 可以安撫受挫的心靈 自然會告訴你一切都是命 來療癒你的心
就像是你在youtube一直看心靈影片 那麼演算法就會拚命讓你相信吸引力法則
凡事皆有因 事事皆是局
找出別人沒入局 自己卻入局的因素
就算依然沒有自由 至少還能體驗到解謎的樂趣

829fbab3 No.32208

要不要談一下你是哪裡衰?
這個時代確實有它的問題,除非你是真的與眾不同的衰,不然你恐怕不孤單

10911e40 No.32209

>>32204

你只是用算命來幫自己的廢物找理由跟藉口而已

0d4ffee6 No.32210

原PO你寫的讓我回想起我自己以前在學時有過的蠢樣子,我就當你因願意上網來這裡留言發煩惱而還有救。
那時還是高專職須聯考的時期,我那時因聯考成績沒能上高中第一志願而自卑了好幾個禮拜,那期間我探究的是:我明明努力用功且也練過好幾次模擬考了,為什麼得到了我是蠢貨的結論?我是蠢貨的原因是什麼?才能?遺傳?還是說不得天公疼?

事實上這些問題就算給我找出了答案也無助於我在現實裡接下來需要走的下一步,反而只會處於自我苦惱和自我否定的漩渦裡使我更加遠離現實裏足不前,徒然浪費自己的時間。原PO你如今的煩惱和透過算命尋找解答的方式就和那時的我差不多一個樣,只是在求證自卑去堆疊更多冗餘又無意義的悔恨來允許自己更怠惰、而不是在務實處理自己的實際問題。

你若真有心想讓自己走出衰小人生,你要做的是面對自己在現實中的問題,預想成果好壞放一邊,處理問題時能常保用心,這樣子做多少是多少才能更感踏實而不被不切實際的對比或心中所夢想的完美主義給壓垮。要比跟自己比就好不要跟別人比,也不要跟夢想的完美成果當對比,那都是在給自己怠惰找求證藉口,對現實無益。

010bdaa0 No.32214

沒有在算命,但有在玩占卜的才疏學淺之人路過
儘管占卜與算命有所分別,但想傳達給原PO這段話:

>當你去找人算命,你是扮演被動的旁觀者角色,對於人生不可預知的轉折與改變,你是無力無助的。你想知道什麼事情會發生,彷彿未來早已被注定,而且你對命運無能為力

>最後,你只能放棄自己的力量,把一切交給「天數」、交給「命運」,並相信那位算命師是唯一可以為你揭開命運真相的人。當你陷入到這個角色裡面,你是完全沒有自主權的

以上出自我自學占卜所用的其中一本教學書中作者所寫
而我認為這是有興趣碰算命或占卜之人,都必需知道的觀念
要會回頭檢視自己是否受到了預言的影響,而陷入了消極的旁觀者角色裡


作為一個有在實際把這類"不科學遊戲"當消遣的人
我想提供一個不一樣的視點,可以反過來想:那要怎麼樣才能變成好結果?

比如說你今天抽牌,正位是正面意義的卡牌卻抽到逆,因此代表厄運
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05ffd703 No.32216

>>32214
原PO的情況似乎不太相同於你所建議的
他描述的自身個案是藉由算命去解釋已經發生在自己身上的不幸
也就是算自己的過去命數來為自己的消極習慣化找理由
並不是藉由算命去預言尚未發生在自身的未來後宜用積極心態去過今後的日子並用積極行動力去避免算命提及的可能性厄運

但最後一段你確實說得沒錯很值得原PO省思
原PO的問題算是處於委身於算命結果的失常狀態
只是把算命當作自己合理消極面對之後人生的依據
不僅誤用了算命也深化了對自己的不幸
但願原PO能理解你的建言並積極面對自己的人生
進而減少一個世上把算命當負面依據或工具在用的人

bc56419b No.32232

>>32216
我也覺得我提及的領域跟原PO做的略有出入,只是我不太能整理想表達的
占卜多用提取未來資訊,但算命比較接近觀測你這個人的原廠設定的概念
用玩遊戲來講,一個是偷看攻略一部分、一個是用外掛調閱隱藏數值

不過這兩個領域常見的共同現象就是,當事人容易對未來陷入習得性無助的思維
原PO當然有對生命哀悼的權利,只是我也想分享自己的經歷

我曾經因為心靈領域的諮詢師的一句話而大受打擊,對方從命盤告知我無法得到我想要的成就
10年過去了,當時的話對我來說依然充滿了影響力
我有時在想我是不是太過在乎這個算命結果?因而浪費了10年的光陰?
到底是算命師說準了?還是如伊底帕斯的故事那樣是我自己造就的?


所以我想提醒原PO,有的時候這些神諭可能是祝福、也可能是詛咒
在把自己交託給命定以前,先想想數年後,是否還想被這些加諸於你的框架所影響

0a0a77cc No.32237

你找GPT 然把生日那些給他再問一次
然後找他討拍



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56268d58 No.32220[回覆]

一般人遇到生離死別跟精神官能症遇到生離死別有何不同(情緒跟其他釋放)

我恐慌症近20年,這20年看太多生離死別,跟多次迴避那些事,從新聞到親友到寵物,我比較忌諱的是親友發生的,我是選擇不去,怕自己的身心症在互打,有1次是被阿姨那一邊的的一群人排擠我才沒去治喪,我媽遇到那種事,不知是不是怕我會多想,都沒跟我明講,尤其是死因,這次是我爸那邊的親戚,跟我們很熟,我媽卻明講電擊後如果再這樣要怎樣怎樣的,我看電視跟直覺”是否放棄急救同意書=人生快終點”不太妙,然後我有多想,我的腦袋跟恐慌症之間又怪怪的,我已經40歲了,還是沒辦法應付這檔事= =…….我唯二次全程參予,是還沒得到恐慌症,未成年還在讀書跟還沒上小學的時候,長輩走的時候,我那段沒太多情緒反應,唯一有感的是我姊養的寵物,它在我得到恐慌症陪了我10年,寵物是生重病被人道處理,我那時候又感冒晚上沒睡好,半夜一直上廁所,一直經過寵物在家裡的暫放處,每經過1次看1次,OS偷喊寵物名字,那段難過情緒是被藥壓住,沒過多反應,再過10年只剩回憶,之後遇到長輩生病有偏大型的手術治療,我一直有想哭的反應,到這次,跟以後,我怕跟我越親近的,我會更慌掉,身心症整個亂掉
寵物跟人又不能混回一談,到時怎樣我不知我不知我不知

我愛想有的沒的原因,因我想的99%不會發生,也沒另一半有事情可以想,所以我會常常在亂想那些事

fab46d50 No.32226

對於你首句問的,以前我透過對我家人的觀察結果是和你描述的不大一樣,一言以蔽之就是:沒病的是常見反應,有病的是怕死貪生。

我大姊生前因工作壓力太大而患了躁鬱症,被醫生認證後就由父母親自照顧。我偶爾會透過節慶或連休以探親為名返家看他們之間的互動,發現我大姊有吃藥打針就很正常,反之若沒有的時候會亂發脾氣摔東西且嚴重時連自己都打。父母因知道她的症狀所以也知道怎麼在照顧的同時妥善應對她,直到母親壽終去逝父親因年邁無法自理生活而不得不住養老院為止。

參加母親葬禮時,不只父親面露難過,兄弟姊妹也都在哭,但差別就是除了我大姊外大家都是因母親逝世而哭,而我大姊哭是因自此之後家裡再也沒家人願意照顧她並慣著她了。她擔憂這一改變不只沒人願意接手照顧她的位置,也憂心日後她只能住精神病院。

我知道家家個案不同,尤其精神病也有許多種類,但這是我觀察到的我家個案的結果。

8e43d588 No.32228

每個人應對生離死別的方式都不一樣
甚至同一個人每次應對的方式也會不一樣
你覺得自己的反應不正常這是很常見的
我自己就同時有覺得自己應該很傷心卻沒反應、和覺得還好卻噴淚的經驗
所以就算你覺得自己和別人不一樣那也完全正常
因為每個人和每段關係都是獨一無二
用自己的方式消化就可以了
不用覺得需要符合某種標準



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627c5339 No.32217[回覆]

守法老百姓都沒幹嘛,拒絕違規連一張交通罰單都沒被開過的我,一直到科技執法檢舉魔人時代我出門都搭交通工具,在室外看到或遇到警察應保持距離? 我也怕遇到警察巡邏或警察在處理別人的事件時,我表情或反應或動作怪怪的,會讓警察有警覺,所以該怎麼做

1.超商消費,門口被超商柱子擋住,才見警察走出來,我被警察擋住,進不去,等他出來,後頭又一位警察走出來,我想說不是都2名警察,應該沒了吧,後頭出現第3位警察走出來,我當下只感覺威嚴感
2.正要結帳或診間外等看醫生,偶遇警察在我面前走過去
3.買早餐遇到警察,警察買完早餐走過來一直看我,我臉上是有東西還是……我印象中警察不是會察顏觀色?
4.附近衛生局消毒或消防破門有警察或附近有事件有人叫警察,我是無感,另外有次下毛毛雨我想回頭拿雨傘,剛好很多警察騎機車經過,我當下有點壓力,也怕我突然回家的動作,會被警察感覺這個人有問題
5. 還是我非常尊重警察的職業?

bdebdf07 No.32219

詐騙猖獗 對警察保持戒心 並不是什麼錯誤的事情
畢竟部份害群之馬的警察知法犯法 甚至充當詐騙集團的內鬼的新聞 也已經不足為奇了
只是身為非公權力代理人的公民 在面對擁有公權力的警員執勤時 還是得務必在保護好自身權力的前提之下 盡己所能配合對方執行各種公務
見到警察 感到擔心害怕是正常反應 畢竟警察的公務內容本就充滿危險性 見到他們 往往就是會讓人意識到日常生活沒去多想的危險
不過從你的行文之中可以感覺你害怕的是公務人員對你的懷疑
關於這點 也許你該好好思考為何自己會害怕這份懷疑
是你本身就已經不信任公權力代理人的公正性
還是自己不信任自己?
以我個人而言 兩種情況都有一些
在明白這情況之下 能做的也只剩下好好面對自身的不安
畢竟身為公務執行者的警察 得要面對的不安 想必遠超身為平民的自己

e5bb11b5 No.32222

抱歉容我先納悶一點
我看不懂你說的"科技執法檢舉魔人時代我出門都搭交通工具"這段話
你意思是說在科技執法和檢舉魔人頻現的時代之前你從出生活到現在都從沒騎過任何車乘過任何車也沒開過任何車嗎?

如果答案是"是"的話那你十之八九可能是剛生活在人多車常來往的城鎮
你最需要的只是慢慢適應和習慣當地環境
畢竟人車愈多的城鎮意謂著愈可能出現更多樣甚至複雜的人文活動
治安就愈有惡化的風險
所以這也是為什麼比起人口少的鄉村小鎮
通常人口稠密大都會較易看到或聽到警察執勤來往的情形
說到底你一人守法不代表一樣都住那裡的成千上萬人都同樣守法

除非你精神有問題需要心理治療
不然只要你確信自己言語或行動都沒違法沒觸法的話那就沒必要怕警察
在大都會要穩住治安品質時通常警察人力永不嫌夠
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e2bdb149 No.32191[回覆]

患者是我另一半,他住院至今已快一個月
從還沒交往時就知道他有嚴重躁鬱症,只是沒有嚴重發作到要住院

一開始是到他朋友用他的賴通知我,說他住院了,要我隨時注意陌生來電可能是他從醫院打給我
不久就接到電話,簡單說要我別擔心,這次只是藥物控不住所以發病嚴重了點要住院,馬上就會好的
說歸說但我怎麼可能不擔心,我馬上聯繫醫院,得知精神病房有特殊規定,只有一位同性親友和直系家屬能探望
因為是他朋友送去醫院的,當時情急下名單先填朋友名字,所以之後探望和帶物資都請他朋友幫忙

每次打電話給我都想不起來我是誰,實在難過到難以接受
第一通電話,他還能交代不用擔心,第二次打給我就已經想不起來我是誰了
第三次之後每次打來都先問"你是誰?"我再重新自我介紹...
回想起來第一通電話像是在說遺言似的,一定是預料到這次後果很嚴重
更讓我心酸的是,他聽起來很有精神心情不錯很快樂,就是沒有以前記憶
情況都是請他朋友轉述,以前發病頂多想不起來東西放哪,或是忘記行程表有安排事情,但他現在記憶力差到連朋友叫啥都忘了

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8d4b09cf No.32195

和精神有疾的人在一起這件事本身就是一種一生性的熬磨
這也是為什麼照護這類病患的幾乎都是家人而非情人的關係
更難過的是這類病和老年痴呆症有一個共同問題:幾乎不可能改善精神狀態但病情一旦明顯化十之八九早晚都會惡化

差不多六或七幾年前我患過精神病而且有幸成為極少數的過來人
不過剛被醫生確診有精神病的前一兩年
也是經歷了和當時的另一半分手的不得已抉擇
雖然她有意陪我但她家人不樂見於此
在一起對抗疾病的一年多後她終究被迫不得不在家人和情人間作取捨
那時為了不給她太為難我主動提出了分手
然後回老家專心養病約四年
直到醫生診斷我已可以像一般正常人一樣回歸社會自食其力為止

這四年由於我須定時去醫院就診
所以也有緣認識了一些家人有精神病患的人
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335e2a9b No.32212

我也曾有過位心理重症者的伴侶(從婚後一起當了快十三年的夫妻,五年前伴侶因染武肺疫病而逝,這段人生磨練才告一段落),只能跟你講如果選擇伴其左右,就要有做好押上自己一生的覺悟,而且那問題無論處理得再好,幾乎只能避免惡化而難以得到名為改善的解決,對這點也要有相當的覺悟才行,不能只憑自己心中對另一半的愛來支撐,那絕對走不久。

另外如果自己哪天有了難以陪伴對方的重大問題(例如自己患了重病、自己身心快撐不下去或是未成年子女陷入了不得不由自己來照顧的窘境等等),學會放手也是件很重要的事,這不是自私無情,而是避免一人的惡化變成兩人的惡化。為愛顧病患的前提是對自己的基本愛護不能無下限地削蝕,所以原PO在顧另一半的同時,不能因太習慣顧另一半而忽略了自己的健康。



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fe4e0c02 No.32193[回覆]

先說狀況
我姐 30歲後半
在某公司當十幾年的會計
月薪三萬初
多次擅自拿公司錢借給他男友數目還不小
之前的都是我父母銀行貸款來還款
之前貸款還沒還完
這次又出事
公司追帳追到家裡
現在我媽氣的要死
我爸氣到上吐下瀉
現在完全不知道怎處理

69a17e81 No.32194

男女在戀愛時都可以很盲目,只是陷入的方法/原理不同,逃脫的可能性也差很多
如果是女性的話常見的陷入原理是女性高潮時的催產素讓她有戀愛的感覺
所以女性在和(她認為的)優秀男性歡愉過之後就是愛到沒辦法離開,這是無法用理性輕易破壞的愛
而就這個案例來說至少可以判斷她已經無法理性思考了,不然也就不會走到這一步了

至於金錢問題,我是父母的話我從一開始就不會幫助她還
做選擇的時候要考慮事後的效應、推測各種可能性,否則後果不堪設想
印度曾有過獎勵人民獵殺毒蛇的辦法,結果就是有人開始養毒蛇殺來換獎金
印度政府得知後就取消辦法,然後就有大量的毒蛇被野放了,問題反而更加嚴重,這個故事就是兩次抉擇都沒有考慮後果
同樣的道理,幫一個明顯是失去理性的人善後只是讓她知道「我有靠山幫我,我可以繼續亂來」這後果不堪設想
從父母的行為、你姐這個歲數未婚的事實來看她們寵她應該也不是最近的事,而是長期養成的問題

接下來你們要面臨的抉擇叫做沉沒成本,你們會開始深思都幫了這麼多了是不是應該繼續下去
無論是投資標的暴跌、相處許的戀人是個爛人等等情境會讓人覺得「現在停下來好像就是在說過去的自己做錯了,也是浪費了我投資的東西」
但正面一點想就叫做止損、叫做勇於認錯,這是好事才對
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1106631d No.32196

先答你的標題,我的答案是:是的,而且這問題的答案也適用於任何性別。

然後給你建議:家人任何人都不要替你姊還那筆金錢債或司法債,她已屬成年人,那債既由她一人所為而生自是由她一人去還,家人今後能做的頂多是給她一個下班或付完司法代價後能有給回去休息的歸宿,而不是幫她借錢替她還她搞的爛債。

換言之該她坐的牢或司法調解處理就讓她親自面對,該她還的款就必須只讓她自己一人去還,而該她斷的垃圾感情當然也要從她自己願意醒悟開始作起,但凡她的意願或覺悟缺上述其中之一,你家裡的人都不要出手幫她。

提醒你或你家人一點,千千萬萬不要因為溺愛她或天下父母心作崇而盲了理去替她扛那債,因為那麼做我敢說肯定會讓你們真的邁向家破人亡的結局。

之後再給你兩個我身邊曾有過的案例。
首先是我爸。我家曾在我兒時發生過一場火災,自那之後不久身為家中唯一經濟收入來源的我爸就在外迷上了一位酒家女,我爸為了滿足她的業績和私人物欲,從一開始的漸漸不把錢用在持家養家上,到最後跟地下錢莊借錢外加盜用公司公款。等到身為家庭主婦的我媽透過錢莊債主上門討債以及警察上門找人而得知一切真相後,我爸已徹底失聯失蹤。為躲避地下錢莊追債,我媽把我送到祖父家而她自己也回外婆家。直到現在我已長大成家有自己的子女,我爸都沒任何消息。不幸中的大幸是因為我媽的處理而沒讓我爸留的爛債追討到我這代。

再一個例子是我堂姊。她在高二時喜歡上一位很有行動力的花花公子,他也曾到我祖父家作客,對他的印象大致上是幽默風趣話術很強,這很合長年被我祖母嚴格管教的堂姊的感情胃口,所以認識不到兩個月他們就偷偷交往,甚至還曾有幾次借用我外宿時租的房間在辦那檔事。等到和她再次有連繫時已經是我出社會工作討生活的時候了,那時她會找上已在外自己一人居住的我是求借她暫時躲藏並借她一筆不小的錢,原因就是她喜歡的他。

為了他,她沒讀完高中;為了他,她不惜離家失聯;為了他,她還曾不惜在自己打工的地方偷錢滿足他的花用;為了他,她甚至還加入詐團當起感情詐欺份子,下場就是背了一堆債還被通緝到處躲藏,連祖父母的去世都不知也沒參加他們的喪儀。

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992396da No.32197

>>32193
不要救。"數目還不小"就絕對不要救。

給你講個真人真事。我家人,媽媽那邊是4個兄弟姊妹。
在我幼稚園時代,他們都還算過得不錯。
老大繼承外公的小小一家工程公司吃香喝辣,老二開店也是月入好幾萬,老三銀行工作,我們家老四普通傳產公司職員&郵局公務員,雖不錯但屬於四人中最差的,前三個收入都是我爸媽加起來的3~10倍。大家感情都還算不錯。

忽然老大心態歪了,開始開槓桿,欠了一屁股債,根據我爸說法是接近10億台幣的資金缺口。
這時他當然找家人求救了,當然身為兄弟姊妹大家都願意幫忙。
但我爸身為妹婿外人,他就直接瞭當說不能救,數字太大,四個家庭都跳下去洞也補不起來。
我們不救,至少我們家庭還是完整,收入還是正常,他們生活上有困難,還能給予基本接濟。

為了這件事情,差點鬧到我父母離婚。親哥哥怎可這麼冷血,其他幾個媽兄弟姊妹也很不諒解我爸,直接在我外公外婆面前吵起來,據說還有打架(但沒人願意跟我說真相)
我爸也堅決把家裡所有房產、戶頭控制住不讓我媽碰。

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f892b9a1 No.32199

不要管他就好了
反正他都成年了 自己負責
與其說是她戀愛盲目還不如說她道德低下吧
以前我交過一個女的
一直偷我的錢 都在裝傻
有些人就是道德低下 沒救

e07cbf5f No.32203

結局就是你父母看女兒要去坐牢很心疼
掏出所有積蓄去填
之後餘生就賴給你負責
喔對了
順便也要養那個惹出這一堆事的廢物喔
信不信?

8da434fc No.32211

從古至今都不乏為情而死、甚至也有不愛江山愛美人的人了,對於愛到卡慘死的人來說區區道德底線自是不算什麼,在這類為愛盲理到底的人身上去找善惡界線失常的原因根本沒意義,把因他們而惹出的問題做好區分或切割才實際。

你爸媽已經為還你姊在外惹出的債而向銀行貸款代償了,光是曾採取這動作就已充份表明親情已盡,如今你爸媽揹的這貸款未向銀行還清,那她的事自然要由她自己去面對,不能再索討親情求助;若那公司來追討就盡推給她即可,必要的話直接在戶口名簿裡把她踢出家門也行,法律上除非你爸媽已有法定認可的契約證明代她償全部的債,否則公司無法透過法律強求你爸媽要代她還清她的債,倒是銀行貸款你爸媽要優先盡早處理才是。

總之先切割她的問題讓她自己一人去扛,最壞也就只是那公司透過法律送你姊去吃牢飯,不可能剝光含你姊在內你們一家人的所有資產,你爸媽優先清完銀行貸款才是上策。



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