/conseil/ - 相談

沒你那附圖的來源，但和親朋好友裡的一部份人有在談論或分享類似的話題，看了你的附圖後有感而發，下面寫得多隨便看就好。

我個人是覺得這年代兩性相處或互動時在私事上很多方面實在不宜感情臆測或感情反應，畢竟現在還是在平性過程中，理想目標尚未抵發，反倒是已有愈來愈多不好的事不分男女都誰有可能做得出來。

慣以理行動就算被貼不解風情的標籤，至少有守住世間常識道理的底線而不至於被公共炎上甚至因誤會而陷入被獵巫的窘境。風情或浪漫等等這些花而不實的玩意兒，就都是些可任女方任意決定是否為陷阱的話術或套子，女生想玩幾歲都不是問題，就問膽量和裡外認知，擇一也可；倒是男生想玩頂多只能在法定成人年齡前玩，之後要玩就很講先天條件後天要件、更講覺悟和人脈，缺一都不可。所以男生懂事後和人互動時守好公私分際站穩常世道理是優先之道，不要讓自己的下半身本能主導了自己、進而為現實開破口被有心人士藉兩性公德來搞身心加害。

強調一下上面這段話不是我自己悟知的，而是我同事的一個姊姊在和我聊天談及兩性話題時有感而發說出來的。她自己是個有家小(有老公和子女)的已婚人士，但因自己的弟弟曾被女權"公陷"過，兒子也曾差點被Me too輿論害得不敢上學，所以對於如今的女權議題或現實發生的相關疑案都很敏感，也很討厭性別性地先入為主在看待這些東西的眼光。

他們夫妻組的是雙薪家庭，彼此都有各自的小小事業，她老公是個愛妻家，夫妻感情十幾年下來都超穩定沒人外遇，但就因女權在如今現實中的認知差異而很難磨合。她是偏重持平理智觀事就事論事，她老公則是多多少少不免下意識偏幫女方立場。

當然我知道一些她老公的事並不是她說出口的，而是透過我那位同事在Men's talk的場合下才得知的，因為他遭女權公陷時他姊和他姊夫都有幫忙，他在那期間和他姊夫談天互動時了解了他的兩性觀。託這兩性觀的福，他姊的夫妻情感穩而不愁，但也因這種不夠性平的觀念使然，也反映出像他姊夫這類的男性群體裡也不乏有個體成為了女權惡用無虞並加害到其他無辜男性的另類幫兇。

對於我同事的遭遇我雖然無法共情，因為那是發生在他和我相遇前的事，但回想自己的感情經歷以及看過一些無辜的男性受女權惡用所害的個案後，多多少少會對於他和他姊的兒子的類似遭遇有些同理心。這也表示性平的理想推進在如今已漸漸不適合只憑女性這一性別的公共損益來當指標(也就是說女權在如今的普世人性中已有偏離符實的地方)，推動性平也不應只有論權益而避義務，更不應只讓單一性別來扛大部份的責任。

另外也因為有感性平推動仍未擺脫女權指標卻常見女權惡用的現實，導致我不只漸漸拒絕談戀愛、就連婚姻也不敢去想，並不是怕自己選的老婆或女友會對我惡用女權，而是對於未來自己的子女生在這種性平不完全的時代裡應如何教育他們兩性互動和觀念，我實在完全沒有信心。

>>32134
https://tinyurl.com/3xan2436
應該是這個？

我認為有這類話題在網路上並不是壞事，不如說值得大眾理解一個事實：一個族群的權益和意識優先化向來都是由符合該族群的人一個個主動發聲並勇於長期團結合作。

女權當初能發展至今就是一直以來都有女性主動發聲並投入，這不只是只針對法律或體制中的女性實權，還包括人群互動中對女性的優先意識，所以男性若想矯正平權中過份偏幫女性的地方，是理應有相似的發聲和行動力並願意長期團結，不能慣於停留在淡然處之觀望即可的程度。

男生若想在男女均在的社會圈裡活得自在做得自我，願意基於男性而團結互信是重要的一步。若以男性圈的人性意識來看，這個或許真的極難做到但絕非做不到，為自己爭取平權體制和平權意識下應有的基本尊重我認為理所當然，這不是只屬女性的專利，而是男性也行。

>>32146
>男性團結
依照這兩千年的歷史前例來看這是做得到的，不過不會以你想像中的社運形式達成

曾發展出女權的文明全都陷入人民失去凝聚力的狀況，也就是女性不生育、男性對現況絕望因而躺平
當人們沒辦法團結也不想努力時任何本可以應對的問題通通都變成了無解的難題
無論這個難題最後是導致革命、內戰還是被外敵入侵，亂世可沒有辦法搞女權，這一仗打完之後社會就會自動從父權重新出發
只是父權社會若有成功創造新的盛世，人們在舒適的和平時期就會覺得父權的規矩多餘、過時，於是父權又會被打倒、女權又會抬頭，社會進入新的死局
上面那個連結裡第十二篇就是在講這些

這就是為甚麼打倒父權、女權抬頭、性解放之類的人類歷史上發生過好幾次，但我們卻還要在20世紀再來一次，因為每過一段時間一切都要重來
所以這個男性團結會到來，只是這個團結不是什麼和平抗爭的結果，而是動亂後的自然結局
只不過這個結局不見得是甚麼歡樂大結局
有一個現在超級壓迫女性的宗教在一千年前曾經支持過女權，它叫做伊斯蘭

總之和平的改變大概是不可能的
要怎麼說服既得利益者放棄自己的特權？要怎麼說服人們我們正步上前人後塵？
現在我們想不到答案，以前的人大概也是想不到，所以他們全都是一樣的結局
再加上沒有活人能見證兩百五十年前、甚至兩千年前的女權抬頭及放任的後果，未來沒有人會記得前一次的教訓
即使透過歷史學到這些事情，大多數人也不會認真看待、或很有自信的認為我們現代與眾不同，所以從來沒有任何人能扭轉這種困境，因為每一個歷史上的時代都是當時的現代，當時人大概就跟我們現在大多人一樣安逸

你能做的就是做好心理準備，然後希望這仗打完後義務教育可以把歷史課的重要性提高、歷史課本能誠實地寫出過去進步思想導致的黑歷史
做不到這點就不可能脫離循環，做得到才有可能到達真正且持久的平權

第十二篇連結：
https://tinyurl.com/yzh6bt63

少扯那種招惹政治廚的空話了
多講點親身故事吧

我很多次應對家人安排的相親
都不會主動去追去舔
就正常禮節約一次出來喝茶或吃飯
相互談談家庭、職業情況和生活規劃
虛的不多說
直接攤牌問是否想進一步發展
沒興趣就算了下一個

別強求
別爭辯
只篩選
什麼男權女權團結不團結都是廢話
就這樣

>>32150
同意你大部份的看法。
人類文明在進展過程中也許有和平的部份在過程和結果之中，但從來都不可能毫無磨擦毫無受傷，以前女權從發掘到抬頭至今的過程都沒例外過有數不清或看不見的個案，如今若男生也想參照辦理也不大可能毫無傷案。

況且即使發掘成了抬頭起了也可能有陷入你說的那種互推互爭不停歇的循環這一風險，靠教育符實確切內容的歷史頂多是減緩這風險的發生或惡化，也不可能百分百預防。

前天休假去參加高中同窗敘舊時，這類話題也在我和幾個同窗死黨圈裡熱絡談著。男的女的都有，共同點都是意識到平權或者該說仍在女權指標下的平權在現實裡的方方面面要很小心避免偏離正確兩個字、但教育未成年子女時如何在教育他們這般平權的所謂正碓同時又不會令他們深感受教壓迫或囉嚓，往往卻是無解難題。

雖說同下結論是祈求自己教的子女不會犯錯或不會被捲入惡質的濫用女權事件中，但也明白未成年的子女處於一個感受性強又過敏的時期，他們在校不管和同性或異性間的同儕互動既是學習一環卻也是處其風險的一種；正可謂不碰不體驗實在不利於他們的身心發育成長，但碰了體驗了又要處處小心正確以免受了足以影響餘生的大創傷，真的很無奈又矛盾。

>>32146
比起人人能為團結而充分信賴彼此然後再聚集出更堅韌的團結
或許將整個人類文明全摧毀所帶來的成效會比較快而實際
人文因安逸而變化雖是事實但綜觀歷史
其成效性永不及動盪所帶來的影響

>>32182
其實動盪兩個字到現在一直以各種大小不一的程度存在於全球各處，只是因文明新知的普及和掌握比以前要來得有成效，加之整體上人們的文明觀念認知比以前進步，所以要有個足以顛覆兩性變化現狀的動盪，遠比以前要難。

性平的穩定變化大多存在於已開發國家，這些國家既是民主且多方面互通性高的國家，同時也是在全球影響力上佔相對主導權的，更別說資訊流通和人們認知的整體發展也具穩定性，即使性平通病也普及於這些國家的社會裡，要圖個能推翻這現狀來提升性平成效性的動盪實謂難上加難。

所以即使性平變化過程總存在不盡如人意之處，只要生活在這類性平變化中有的通病的社會裡，通常也只能用時間換成效用世代交替轉型性平觀念。

當然如果是意外發生了一場堪比巨磒撞地球的天災就另當別論了，只不過這就恐怕不適於用動盪兩個字形容而是應用天災滅世較為恰當。