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/conseil/ - 相談

J’ai vu le messager du nouveau dieu là
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d4430709 No.31396

我以前就在懊惱一件事,那就是為什麼大眾可以對一個自己都不認識的人恨得牙癢癢的?像是被暴露醜聞的藝人或是鬧上新聞的重刑犯等等,大眾基本上會把這些人罵得狗血淋頭,好像那些人詪他們之間苦大仇深似,但問題就是,大眾可以憎恨自己沒關係的陌生人嗎?
如王景玉雖有引發受害者家屬憤怒,但也讓大眾充分探討"思覺失調"這議題上;鄭傑鬧事後引起喧然大波,但重點是媒體難得克制盡量避免找鄭傑父母麻煩;至於翁仁賢呢?引用下面說的https://www.youtube.com/watch?v=63hKLc_qdMM
明明是同樣是重刑案,媒體對犯人的精神問題好像可以選擇性的報導和炒作似的,王景玉案可以大肆報導思覺失調、鄭傑捷運案後媒體難得發揮自制力避免找他父母問責,反觀翁仁賢被罵得比鄭傑和王景玉還要兇,似乎完全沒有聽取翁家鄰居的評論,自閉症及傳統的家庭教育議題僅僅只有少數的媒體願意討論
翁仁賢最大的問題是命案發生前他家人似乎沒帶他精神科或向社福機構求助,就算不能完全解決但起碼該把問題降一半,結果翁家說什麼有用宗教和心理學的書感化他,感覺治標不治本的感覺,與其用自家偏方還不如請專業人士幫忙

e3630a7b No.31397

你的疑問看起來是由好幾個不同的觀點疑問組成的

先說一個文明化後自古以來的既存前提:人恨一個對象通常只需要有足夠動之以情的理由或事裡即可而不需要一定得建立在認識與否的前提上才能成立

以公眾人物犯下具爭議性的行為來說
公眾人物靠公眾的關注來成名或營利或謀生
那麼來自公眾的關注自是不可能只有崇拜或信仰
而是可能含對其形象的期待或守法守德的相對高標準
而對公眾人物來說他們不可能認識每位粉絲
但每位粉絲卻是因關注他們而認識他們
光是這個認識有著因人而異的單向關係
就足以構成因公眾人物做了牴觸粉絲心中期待的形象或高標準道德的行為而可能招致粉絲的指責或憤恨
這既是人性也是人作為文明化的社群動物裡常存於群體風氣裡的本性

然後不以公眾屬性而是改由人性中的善惡觀來看我們可以反向思考看看
如果人恨一個對象的前提都只限於認識的基絀上的話
那麼路見不平拔刀相助就只會是個虛幻而不曾實例化過的俗語
而社會發生隨機殺人事件時人們在事發當下或事發後都理應不會有誰恨隨機殺人犯才對
可是事實上不管是鄭捷或王景玉或翁仁賢各自所犯的罪
包括媒體在內連知其事的人們都或多或少對其有義憤填膺的反應
不論哪一案在輿論裡案發被報導後不久都是有不少譴責犯人的反應
因為這至少是文明化後的人性一種而且在古時社會中便可因環境和民風而存在著

至於恨意上的程度多寡這純屬妒惡主觀感的事
這通常沒有絕對的對或錯而是很因人而異的事
以王景玉的隨機殺人案為例
你對媒體報導該案兇犯的思覺失調症很有感
但實際上報導該案的媒體並非只針對這一點
而且知該案的人們事實上也不是個個都和你一樣覺得媒體都針對該案犯人的精神病症作文章
算是印象深刻的感觸因人而不同並沒有誰一定全對或都錯的問題在

可以說看待犯案時不論是針對一件或一件以上
通常不同人即使有相同反應說相似的話也不可能在恨意上會有完全等量毫無差異的證明
倒不如說像是因為自己覺得鄭捷的父母沒被媒體報導就拿來比較並覺得翁仁賢弒親被罵較兇還納悶原因的對比方式
這反倒比較令人詑異

因為媒體如何報導事案甲的犯人的父母
跟大眾如何針對事案乙的犯人本身報導
對象不但不同且事案有異更不用說犯人的作案起因以及和受害者關係都不一樣
如此一堆不一樣的對比前提硬湊成對比的話便不可能讓導出來的疑問能有客觀或務實的探討性

最後對於翁仁賢的精神問題導致弒親的背後原因之一
我也覺得包含著他的家人未對此有務實的處理
假如他們向專業人士或相關機構積極求助的話或許有望和弒親案發的走向有所不同

但宗教或心理學的書本身並不等同於自家偏方
而是他們採用這些選項時沒做得確實
也就是說讓弒親犯的精神問題被處理成治標不治本的樣子
主因之一是他們的處理方式而不是心理學的書或宗教這些選項本身

1a369e14 No.31398

>>宗教或心理學的書本身並不等同於自家偏方 而是他們採用這些選項時沒做得確實
我說的"偏方"就是指他們這家人的處理方式而不是書本身

bdc5bf1e No.31401

我覺得沒什麼好煩惱的,人看到一件自己內心光想就極難尊重其存在的事本來就會反感,根本不需要先對事件發生的關係人有所認識。
感情影響常易先於理智管理一直都是常駐於每個正常人的內心裡,這現象愈是年輕愈顯常見,包括看待隨機殺人命案時的心性、或是以旁觀者立場私下主張犯人該被判死並盡早被處死的輿論聲量等等。單單就這點來看其實性情大發理智飛掉的樣子並未因人而有差異多少,不管是精神有問題的隨機殺人犯自己,或者是僅僅看了新聞報導就以殺人償命天經地義八字為道德框架來美化自己心中其實就是單純想看到或得知有人合法被殺死的旁觀者們。即便行為和立場確實不同或是原因有別,也不可能因而顯得濫情盲理的嘴臉的相似性變得不同。
那些不成熟的樣子看慣了就好,最重要的是不要讓自己對那種心性習慣。

e3630a7b No.31405

>>31401
你的留言讓我聯想到人其實對於嚴重違反法律道德的壞事作出厭惡或責罵的反應並不一定都是口心如一
如同參加遊行的人裡總會有那種只是為了在人群裡湊熱鬧或釋放平日累積的壓力而不是真的在響應遊行本身的宗旨一樣
譴責壞事的人裡也是有心懷指著和尚罵禿驢念頭的在
如同支持廢死或戒死的人裡面也有藉人權公義旗號在包裝私心護囚的
主張判死或保死刑的人裡也是存在著純為滿足自己內心想看國法殺人的
當意識到即使身邊人之中有站著與自己同一陣營發同一聲音或響應同一理念卻是心懷與這些都呈相對性動機的人時
就算漸漸覺得很多需要人多才易搞定的實事只要目的推行確實達到就好別太介意不同人內心本意上的不同
內心本意這一處本就免不了因人而異的確沒什麼好煩惱的

ec79c2f8 No.31407

你的問題 可以往最本質的符號學去解答
明明就只是單純的符號、圖畫、表情、文字
卻能讓各種人 產生各式各樣的情緒及感知呢?
但是如果你認定某種符號只會讓大眾甚至你自己產生同一種感知及情緒 而不願接受其他可能性 那麼你的思路只會越來越狹窄
最後成為了你認知中的大眾
符號沒有任何意義 但人們會根據自己的經歷及感受 給予其意義
在更深入探討你的懊惱之前 你得先認知及意識到「大眾」這個文字符號 對你而言象徵什麼 又代表著什麼屬性
若大眾這個符號 給你的感受是負面的 可以厭惡的 那麼也許你就能得到你的答案
只願你不會在得到答案後 成為另一個打算控制大眾的獨裁者

bdc5bf1e No.31408

>>31405
所以說不管是支持死刑或廢除死刑,雙方的群體裡本來就不可能純粹都處於道德或人權發展的至高點或正確無瑕的文明方向,一定多多少少都會有私心不公意圖之流在其中。
我以前一個很支持國家採含極刑在內的嚴刑峻法治理社會的親人曾在私底下說過他在乎的根本不是受害家屬能藉由國家對兇手判處極刑或行刑後獲得多少有感的平反或補償,而自己心中主張的懲惡清惡的感受能不能獲得滿足,因為受害者和受害家屬他根本不認識也沒任何利益關係,倒是兇手做的觸法事情碰到了他心中的懲惡清惡感受,所以對於受害家屬透過司法爭到了什麼樣的公道他毫無興趣,他只在乎兇手是不是被判極刑或已被處刑。反過來說假如受害家屬因取得了兇手的巨額民事賠償為補償並達成一定程度的和解而得以不被判處極刑的話,他照樣會飆罵司法不公專門保護兇犯,不會把受害家屬如此選擇的原因或感受納入考量。而他這種觀念和主張,就跟我看到自己以前一個同學兼好友的家長對廢死的主張充滿盲目意圖一樣都差不多異曲同工。嘴上訴求的都是人命人權的清高道德之理,但內心爭的其實是自己家中觸犯重法的親人能在任何現有條件下免於遭判極刑的可能。
雙方站的立場不同,嘴上公開道出的憑藉的道理與訴求都看似具正面性,但他們都不同於那些分別和他們處於同一立場但真的是在為人群文明的理想方向在努力的人。
以前察覺到這點時我也很不爽,覺得這一類的人各自都玷汙了支持死刑或廢除死刑的文明理念,但想到其實從政的人裡不論是執政官員還是民意代表都多少存在著說得清高做得糟糕的貨色了,為了別人站在文明台上卻心懷不公意圖的事在不滿其實沒什麼意義,把那改看作是人性的一種就好。
就像原PO文中的疑問般,全國社會一堆看新聞的人裡跟那些殺人犯有實際公私關係的其實佔的比重少之又少,但為其所為產生情緒就是人性的一種,縱使產生情緒的背後原因其實很私心自用也無妨,只要明白人沒自己所想的那麼清高無瑕就好。畢竟反過來不切實際地說,假如人必須先自己完美無缺才有資格為公眾的文明和治安去努力去訴求去講些理想道德之言的話,那樣子文明發展從古時到現今不斷地在重覆類似的問題卻又不斷地從中取得進展的模式早該被視為錯誤且沒資格存在了。



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