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/conseil/ - 相談

J’ai vu le messager du nouveau dieu là
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58fa9cca No.31489

你好
我是個憂鬱症上吊自殺然後掉下來摔斷自己脊椎的尼特族
現在兩年沒工作了,現在在找工作中。
找到的不是送貨就是保全。
還有一家面試3個禮拜不知道回不會上的電子公司
想問說40歲了是不是就沒有希望了,該死一死還比較快活
我前半輩子做自動化加班都是第一名,但是公司也沒有教我什麼技能
就當作消耗品在自動化做了8年。
現在只要應徵進去自動化公司不用三天我就自請離職了,不是常態加班就是環境糟糕
現在心裡非常討厭加班這回事,以前前輩說公司會教我根本是個屁,只有無限的加班
現在想說找個不用加班的工作下班去練日文或英文搞不好還可以留個後路。
我家人要我找個送貨或是工廠作業員,我反而嗆回去說這些職業都要加班
現在再想說要不要有個止損點,時間到了就自殺還比較環保一點
現在在研究自殺用塑膠袋(去鴨子找,有細節)
只要下面回覆40歲沒用了去自殺,我就會考慮直播自殺,像以前絕往版時期的拉K事件那像
心中還是希望有個建議可以有條出路,沒有的話時間到了還是得要解決自己

1a57f9a5 No.31490

一個人若真心出於對自己人生的絕望而想自殺時是不會覺得有必要作直播
如果你是希望被人們關注的話直播是個方法但自殺不"適"題材
想受關注就得活著才能力行可行的具體辦法
出於對自己人生絕望但又想受關注而自殺其實反倒不受關注
所以即使對自己人生絕望但還想探個活下去的出路可能的話就請先堅持住自己求生的意志

工作方面我可以說有沒有加班從來都不是看行業而是公司的營運狀況
想藉由行業去找不會加班的我敢說根本找不到
即使找到了大多也是唬人的
因為那種工作在現實裡早被有門道或有才能的人搶走了
不會放在徵人廣告上讓你找得著看得到
就算退一億步假設給你有幸找著看到好了
想想自己和其他來應徵的去比比能力後敢捫心自問地說自己有被錄取的自信嗎?

再者7年級出生又如何?進年齡的40大關又如何?
有人30初頭就活得比你還糟還絕望還真的自殺
6年級生裡也有不少對人生有感絕望但還是在努力活下去的
看你除了在探問工作的可能而且還有心想學外語
我認為把研究自殺的時間都先用在去給自己作第二次志業規劃準備還比較實際
不想做以前做過的就去找新的去學給自己一個技職換道的出口
40歲即使年齡數字上看起來不再年輕也不代表在社會上已無價值
在少子化的趨勢下工作早晚會在招聘界裡不得不在意識上下修應徵者的年紀
問題只剩應徵者有沒有心想工作想活下去

本人是一個在21歲時曾因深感入學時學了不適合出社會工作用的學科而自殺過一次並且差點成功的人
那是一個從家庭到學校乃至於社會不論是對學子或對社會人士來說都是充滿著一試定終生這種風氣觀的聯考制時代
沒多少人能意識到日後時代將變得因科技的日新月異而令各行各業變數更多
使一堆抱持那些觀念在規劃自己人生的人都淪為人生敗部求生組
如今我已快60並且在去年底就因面臨人生第11次失業而在做第四次人生技職規劃
繼續帶著自殺未成所殘留的傷痛和永遠無法成為人上人的人生在藉由工作努力活著
第二次技職規劃是我人被救回來並傷癒出院後做的
而第三次則是我快40歲時做的
現在的你在我來看不過就是個仍在社會大學嗷嗷哺且仍有不少人生可塑之處的小鬼
別說是畜生就連老畜生三字都配不上

你若希望當個老畜生就先好好活著去做第二人生技職規劃
不要去想自殺的事
因為自殺無法證明你是否老畜生
只有活著你才有受關注的可能
哪怕身上已有一輩子的肉體傷也只有一直真有心活著才能透過幾十年努力求生的時光累積來證明自己是否真的老畜生

f8e5d972 No.31491

我35了
大學的時候念資訊工程可是沒有去唸研究所洗學歷
因為我覺得自己唸書那麼久也不知道在唸個什麼西瓜
等真的想要做什麼的時候都錯過了利用學校資源的好機會
我學外語還是在網路上看到廣告的說啥政府有補助
其實市政府委託給連鎖補習班 我還買了高階課程10萬就噴了 還不知道是被人用個人信貸去付學費
說真的花了不少錢 現在身上也沒有50萬
外語也沒學起來 工作就是在家裡的店幫忙
想來從在學就是有一天過一天
現在也是 時不時也會被罵這一點

不過做餐飲看過很多客人 我能肯定原PO不會是最糟的
說真的啦 肯做的話都還是有活路 但辛苦是一定的

b16c4256 No.31500

我覺得你還滿有勇氣為自殺行動,畢竟我也是處於人生失意狀態中但一直都沒膽自殺,所以只能努力在現實中求生,有什麼做什麼學什麼,帶著無解苦惱過一天算一天過一年算一年。
我目前還沒到30歲但準備讀大學時因為覺得自己讀得的學歷根本跟不上時代和行業的變遷,所以曾一直苦惱於讀書時路該怎麼走才能在工作與生活兩方面都平穩順心絕不被時代變化所干擾,但發覺到這只能靠培養處世觀或宗教信仰來當精神支柱、根本不可能從志業路途選擇中找到答案時,我就放棄讀大學並開始做各種工作,也曾出國打工過,從清潔大樓廁所、肉品加工、洗車到文書翻譯都做過,雖然做的當下因忙於工作而不會想太多,但每當下班回家或例週休不用上班時,一想到自己年輕歲月只能耗在這些事情上去求生存就覺得人生於世大部份的歲月其實都沒法做自己也沒法過理想的日子,並因而感到生活不快樂。
雖然豐富的工作資歷讓我在找下份工作時從不缺技能和經驗,我也因人不但年輕而且工作夠投入所以也有幾次深得老闆欣賞而獲得職位上的升遷或是獎金,可以說目前我並不缺錢也不覺得自己在新環境任新職時不會融不入環境,因為我一直都對自己生活開銷很勤儉,不會想去買娛樂類的事物或無關工作和生活基本所需的東西,我也無意談戀愛也不曾和朋友聚會狂歡,可是一想到日後哪天我開始有感體力衰退或智力不如往昔並因而影響到工作表現會不時對未來感到擔憂、而且至今仍找不著可擺脫人生失意的方法也讓我對自己活下去一事漸漸心生排斥,不想讓自己活很久或活到老,不過就是不敢自殺所以又只好以此為念讓自己活下去。

比你還年輕的我就已有這種苦惱也讓我覺得這苦惱真的無關年齡,而是由人所凝聚的現實令人有感拘束,在現實出路上看似自由卻往往只是自由的外衣,剝去外衣後盡是充滿令人有感的耗材選項和時時刻刻得為時代劇變到來作準備的路途。意識到這一點後我也只能盡量不去想那苦惱,或許哪天等我到你現在的年齡後會體會到你現在的苦惱,目前我能對你說的可能就是希望你能努力活到我過40歲,到時再分享彼此苦惱。

13a9fe98 No.31512

7年級接近末段班
如果用想結束自己這角度來思考
認真思考了一下

那一定是等父母都離去,一切都辦好
在默默的結束自己
最起碼不會是白髮人送黑髮人的場面
自己有看過那場面...
所以不希望發生在自己身上

嗯,還是希望能結婚生子
但如果能成功
那又是另一段要思考的問題了~
但至少可以讓父母放下心中的一顆大石頭..

7e8da794 No.31543

35歲+1,存款大約80萬左右,靠著原本的客戶做一些一個月差不多5萬的工作
但其實做得很不快樂,靠的是責任感應撐下去,平常只想打手槍、刷短影片、睡覺、運動(目的是身體好打更多手槍)

最近父母看不下去打算在月底把我丟到美國親戚家中,目前正在找一些社區大學的就學資料,我只希望還有一點點改變的機會

7e8da794 No.31544

>>31491
英文這種東西直接找外國人語言交換或是cambly這種一小時600快台幣的課程上一上就行了,至少我到目前為止跟外國人溝通都聽的懂,他們也都了解我的意思

根本不需要花這麼多錢

41361c5b No.31549

我也快40了,但自己身上的健康問題很多,
左眼黃斑部水腫視力剩三成,小字永遠看不清楚,
右耳聽力損失,最近左耳也開始聽不太到了,
我想雙耳全聾應該只是時間問題,
再加上有糖尿病引發腎衰竭,
目前已末期尚未洗腎,洗腎血管也還沒做,
所以有想過乾脆哪天就這樣直接昏倒走了是不是比較好?
總覺得自己根本就是個負擔吧,
至於另一半什麼的根本不敢想,
畢竟自己身體就已經壞成這樣了沒必要再去拖累別人,
工作方面雖然還過得去,
但28K的薪資花在醫藥費上,其實也存不了什麼錢,
說牽掛也沒什麼牽掛,
我才想問我活著的意義是什麼?

b16c4256 No.31551

>>31549
人活著的意義就是等死,這點和其他動物或寵物都一樣。
只要自己活著沒膽自己主動登出人生的話那就是活到死為止,基本怕死這本能的事實在沒什麼值得疑問的。
會有值得就意義上去作疑問的點是在於你活著的過程中做了些什麼令自己有感的事,好的感受也好壞的感受也好,這都是活著時才能感受的。

2750c49f No.31554

7年級生+1
我們這輩已經被汙名化標籤化很嚴重,導致相對剝奪感很深
但是其實大家都心知肚明這就業環境再不改善,
最後某些產業只會剩一灘死水,結果造就更多惡性循環

這些年來我也有幸親眼目睹,要麼爭取要麼對抗,團結起來是能夠打破現狀的
但我也學到,這需要契機,需要很大勇氣,也需要有個有能力的領頭羊,
雖說一切湊齊談何容易?然而,這絕對值得等待時機到來!!

那麼,就邊養精蓄銳邊湊齊條件吧!
找個不用加班且有時間充實自己日文英文的想法蠻實際的
建議可以先從計時PT開始,課程也從簡單的開始,先就不要給自己壓力

我親友中也有憂鬱症復發再痊癒的,這過程的確緩慢而且辛苦,但有病識感絕對是向前邁出一大步,從幽谷中爬出本來就不簡單,但是只要開始爬,就會更加茁壯

因為這40年來的經驗值不會浪費,
所以無論如何都能化為你的升級要素

最後,這或許是我突如其來的預見
或許未來某日,或許你就是那位帶領大家突破困境的勇者

f55d959d No.31555

>>31554
哪個世代都有那個世代的苦處
我那個世代也是被標籤化得很嚴重
只差在標籤內容不是污名而是過重的他人期許
那個時代可謂不管你喜不喜歡你都必須扼殺自己感受去拿你的青春和人生押在符合家人甚至家族或師長的私心期待的選項並拚出讓他們滿意的成果
因此當時年輕的我和同世代的之中深覺剝奪感深的也很多
礙於長幼輩份尊卑區分意識深植其中多不敢直言
所以偶爾會欣羨有大量網路社交平台而且輩份意識相對淡的這個時代的年輕世代
再怎麼被剝奪都起碼都有個能傾吐一己之苦為大眾所知的管道

那個時候和我互相訴的同儕裡也有一些人覺得等待一個可打破當時現狀的救世主出現時我們再一起追隨就好並相信這值得等待
但當問他們打破現狀具體是指什麼時他們又說不出個所以然
他們頂多答得出他們自己個人覺得不好的能被救世主打破而對他們自己個人覺得好的能被救世主引薦過去
即使問他們大約能等多久或是那個救世主具體估量會是個怎樣的人他們也說不上來
儼然就是在期待一個既不知有否緣現也不知能否應他們所求去實現的理想
相同的點大概只有等待時也是在主張自己要養精蓄銳或韜光養晦

我當下聽了只覺得他們這種期待和當時把期待強加在我們身上的長輩或教師差沒多少
都是把改善自己人生的不如意或不知足的理想實現之可能以近如作夢般的方式加諸在自己以外的對象身上或對象的人生上
我當時也因而覺得如果自己養精蓄銳或韜光養晦的主要目的是為了等待一個未知者來實現符合自己利益
那不如活用自己所擁有的和修習期間習得的去主動了解時代的變化趨勢去爭取自己想要的
即使我曾希望能有貴人出面相助那也不會是用等待來的而是自己能投入現實環境裡去找尋並把握的
因為我不想要像我父母強加給我的期待一樣把我人生的失意之處藉由期許和等待推給一個根本不知會不會出現來為我實現理想解決我人生任何不如意的對象
因為我認為自己的人生就算曾被強加或被剝奪了自己不樂見的那仍舊是自己在管的自己得負責的
而現實如社會般是由人們構成的其改變更是許多人在各行各業各種環境的活動下在運轉的
怎麼改都會有人滿意有人不滿有人覺得尚可有人覺得勉強能容忍
所以讓自己養精蓄銳或韜光養晦理應是為了讓處於自己不夠如意的環境裡可主動了解變化趨向並拓展自己想爭的或想發展的
進而提升可讓自己與有志一同的部份群體打破活在當下時自己人生當中的不如意的可能性
並非為了徒然坐等一位自己既不知是誰也不知自己要等多久更不知現狀怎麼打破能讓含自己在內人人都皆大歡喜毫無不滿與怨尤的萬能理想救世主

誠如你說給原PO的自己多年來經驗值不會浪費而是能成為自己升級要素
這多少也進而表示出人生要能確實改善並打破不如意都是要在過程和等待這兩者內容務實進而達成有踏實內容的目的
而非將目的的內容改設為空泛或充滿未知的理想夢並以等待行之
畢竟現實一直都有在變而對其改變的一直都是勇於投入其中為自己爭取想爭取的人們在推動
不管那改變對自己個人是覺得好或覺得爛
也不管那改變對自己的世代是有感什麼樣的人生不如意標籤
那一直都是勇於行動其中的人們在做
從來不是靠等一個理想過度的救世主的到來

9873ae19 No.31556

推薦一部電影「善良的牧本先生」或是「寂靜人生」 也許能夠讓諸位對人生終點不再感到那麼焦慮
活得越久 總是會見到越多的死亡
也會逐漸煩惱及害怕接下來會不會是自己 甚至會厭惡及氣憤為什麼這次不是自己
憂鬱這件事 要是出現在孩童或是青少年身上 或許會被社會視為病症
但要是出現在老人身上 這社會還會對其有必須得讓他痊癒的控制慾嗎?
隨著年齡的增長 周遭要求我得要活得陽光及開心的聲音逐漸變小聲
讓我不禁產生就算成為老畜生 也不見得全都是壞事的感受
以社會觀點來看 有用的人原本就是少數中的少數
多數人並不是到了40歲突然就變成沒用的人 而是40歲後能夠更輕易感受到原來自己並不是那個有用的人(救世主)這個真相
而關於救世主 最近熱映的「沙丘」 也正在火熱的傳達當個有用的人 是多麼狗屎爛蛋的一件事
生命這件事 充滿了各種荒誕的無常 想死的人往往死不了
不該死的人卻總是走得很突然
對身為老畜生的我來說 與其親手結束自身的生命 遠不如迎接意外(死神)的來臨
到了那時 我才能更多的底氣向死神嗆聲 你總算追到我了嗎?

d2602b80 No.31557

>>31544
畢竟那時候還傻傻的不知道
網路上也還沒有那麼多學習平台
廣告最大的補習班就去了
如果是現在就能有更多選擇

9e4f2903 No.31564

>>31557
學東西你需要的是動力
比如你很想看某影集 但是沒有字幕
這種時候你不管手邊工具有多爛你都會想盡辦法學起來

反而是現在學習工具又多又好
讓一堆沒動力的人看著其他人成功
然後就會覺得自己真是爛到沒藥救= =

f55d959d No.31567

>>31564
因為問題就在於你說的動力

撇除能學得多深或多廣不講而只純論學的機會和可能的有無
以前查個知識學個常識要自己去查很費時費心
要提高學新知或技能的效率是很依賴能者或他人的教學
反觀現在學習管道多得很而且多知識或技能是自己一人靠個私人技科電子用品去上網查就能自己學而不用再時時處處學東西時都得看人臉色
這點其實令我很羨慕

不過動力有沒有這一點並沒變
如果沒學的動力的話不論在以前或現在不論管道短少或豐富都站不起來長不了進

縱然說現在有人用多元又豐富的管道看到別人成功並將之作為摧毀自己學習動力的藉口而讓自己習慣擺爛人生是和以前有所不同
那個不同也主要在強調現在人們想擺爛自己學習動力的藉口是比以前的還要多
說直點就是懶的藉口多了些但懶的本質沒差多少

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e0bc970c No.31580

人生就很難
那些讓我們喜悅的事情是真的
那些讓我們痛苦的事情也是真的
到底要怎麼走下去 就是人生的功課吧

像我自己沒堅持過什麼事情 覺得堅持不易
看別人堅持就覺得很厲害很羨慕

也不是說沒有努力 但有努力卻沒人家好
事倍功半的感覺會人感到氣餒

f55d959d No.31591

>>31580
>事倍功半的感覺會人感到氣餒
這句話令人很有感觸
雖非百分之百但明明由人所組成的現實包含大量的合理和邏輯
卻總是抓不著自己在投入現實前要如何量化自己的努力也不曉得投入多少努力才能獲得有感回應
對比那些有成就的人時又會不免覺得沒能得到有感回應的自己不是努力不夠就是沒有努力這類偏屬自我否定的評價
久了不免讓人不時內心覺得自己的努力連自己都漸漸感受不到
如果這時屈從這想法那最後便易從氣餒惡化成擺爛並習慣之
反之即使能自我要求避免陷入懶的心境也只能不停勉勵自己或自我壓榨
在現實中繼續努力前也讓自己在自己的人生裡努力踏實

以前年少讀書時也曾聽長輩說過人生難
那時內心對此只覺得要走的路不論現在或未來都已由你們這些長輩的教導和要求舖好了可謂顯而易見何來言難
但長大出了社會投入現實累積感觸後便可體會人生真的難
也能漸漸覺得即使人生走了大半圈卻沒什麼令自己有感的成就
人光有感自己還活著並願意為此努力就真的很厲害了



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