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J’ai vu le messager du nouveau dieu là
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b46a6863 No.31943

我似乎從小開始已經不懂得如何處理這些情緒。

當自己做錯了一件事情,就會出現強烈的內疚感、並且想像很多事態會如何惡化。
自己會受到怎樣的責罰、自己的為人會如何被貶低和嘲笑

也會強烈地想被事件上的「被害者」原諒,向他們自白一切
就算不被原諒,也希望「被害者」們斥責。

但其實事情根本沒有自己想像的,直墮地獄般的嚴重,可能旁人眼中也只不過是小事一椿。
不過自己心中仍然未能釋懷做錯事的罪疚感,感覺自己整天覺得心累的原因之一便是這不正的情緒。

47f52077 No.31948

去看醫生或找心理專家諮詢一下
現實中每個人都難免會有很難找到平衡自己心理狀態的問題
包括情緒處理拙劣在內
小時候沒摸出個所以然來長大時面對更多更複雜的問題就很容易胡思亂想
讓原本已有健康問題的心理更加不健康

我不是醫生也不是心理專家
只是以前曾有過類似的問題約困擾了快十年
(問題根源是自己以前中學時曾基於消遣而霸凌過同學
後來出社會在職場上終遭報應被別人用相似的動機霸凌時才漸漸察覺自己以前幼稚到錯很大
原本面對過往錯誤的自我良知苛責時不知怎辦
甚至一度自我頹廢萌生人生去意
在和心理專家談過好一段時日後漸漸能走出來
並踏實面對過錯重拾積極渡日模式)

所以只能建議你去向醫生或專家求助
作為這問題的過來人
我只能說不要杞人憂天不要執著自己人生中做過或遇過的每件受自己良心責備的事
這不是要你放棄良心而是在受自己良心責備時
不要只是沈浸在被責備的自責循環中
而是要找實事做讓自己能活著過每一天
我們每天時間有限而五體再完好能做的事永遠很有限
所以更應踏實把握活在當下的每一天
總之你先為自己動起來去找醫生或心理專家求助

87ab4c1d No.31955

「良心」、「內疚」、「共感」、「恐懼」
這些都是當代人 精神內耗的來源因素
但是捨棄這些情感 往往會讓你越活越不像個人 而是成為正確的符合社會標準的模型人
至少你明白了自己的情緒感受 可能只是他者的小事或是笑話
那麼你也該明白 他者同樣也是背負著沒有注意到你感受的罪疚感 小心翼翼地生活 極力避免製造出新的「被害者」
活在世上難免會在不自覺的情況下 成為他者的「加害者」 或是陷入「被害者」的螺旋深淵之中
自白或許無法改善這種情況 但至少能讓你成為「訴說者」清楚表達自身感受 並獲得相當程度的回饋
別害怕自己活得歪 好好地自白所有醜陋及不堪的想像 那麼總有一日 你必然能夠得到陽光的照耀

2c7ca732 No.31957

所以原PO你希望怎麼辦?
你雖說了你的心理問題但沒在發文內容中表示過想怎麼辦,那問題照樣在那。

>>31955
>他者同樣也是背負著沒有注意到你感受的罪疚感 小心翼翼地生活 極力避免製造出新的「被害者」
其它內容都不錯,唯這句有所例外。
包括不以為意在內,曾處過加害立場或是仍在加害進行式中的人是如何看待自身負有的加害其實因人而異。
有些人確實誠如你說的那樣,但有些人“在言行上“是根本積習難改甚至習以為常了。

87ab4c1d No.31960

>>31957
那些人我一向是視為已經深陷螺旋深淵的被害者(愚者)了
他們同樣是在避免再一次讓自己成為新的「被害者」 同時不會意識到自己是否會在自我保護的過程中製造出另一個「被害者」
就算他們傲慢地認為自己是絕對的「加害者」,也改變不了他們害怕再次成為「被害者」的事實
眾生皆苦 但有些人確實會採取製造他人痛苦的做法 來遺忘及否定自身的痛苦
脫離不了「加害者」的認知 跟脫離不了「被害者」的認知 在我的認知中 皆是同一件事

2c7ca732 No.31969

>>31960
怎麼看待對他人施以霸凌的加害者可謂因人而異,這點並無絕對的對或錯,但你的看法和我姊很相似,她也是會把霸凌設想成幼稚體現、把霸凌者設想成怕受害而採愚蠢方式自保的幼稚者。
也許是個性或價值觀的不同,我通常不會對那類份子抱有這類的前提性設想,因為那頂多是揣測或猜想他們霸凌別人的可能動機,但不足以代表霸凌這問題發生本身能得到實際的面對甚至處理。
所以面對降臨到我身上的霸凌時我都是一貫採取應對或反擊而不會去設想對方為什麼霸凌,頂多應對或反擊手段可因事案不同而異,但共通點是都不會用容忍或姑息的態度去面對,因為我不想因他們的霸凌而變蠢,更不想成為他們霸凌耍蠢的羔羊。

說回原PO的煩惱,他犯錯而過份自省的樣子是不是像你說的那種霸凌者實際上目前我們也無從得知,因為他並沒明說他犯的錯在具體內容上真的是和霸凌他人有關,他只是在描述自己犯錯後的態度上不斷打轉走不出來而已,我們不知的點以及他的實際煩惱並未有所連結。
嘛,不論他後來有沒有進一步明講,他想問題怎麼辦才是打破這無異於鬼打牆死循環的第一步。

b695b668 No.31972

>>31969
剛仔細重看了下原PO的文後的確沒明寫他在意的過錯是和霸凌有關
那過錯細想一下也有可能是工作或活動上出現了不經意的過失導致同事或隊友的職責出包
或是因別的事而心情極差結果不小心把氣出在團隊行動裡造成隊員或合夥朋友的困擾之類的

可是不管哪個我覺得他依舊應把就醫視為處理選項之一
他自己的內心問題能得解決他才有可能去面對實際的問題

另外我也認同你對面對來自他人霸凌的處理作風
受害時若姑息或隱忍反而容易變成願打願挨的關係並讓霸凌者更加幼稚也讓霸凌紮更多的根在現實裡

87ab4c1d No.31974

>>31969
最近在某處看到將霸凌定義為「合法地刻意令人受苦」
這樣的說法 確實有些動搖我原本「相害互依」的想法
也許原po能夠想想 自己的加害者認知是否具有「刻意」要素
以便調整情緒

b695b668 No.31981

>>31974
說準確點那個定義不應說是合法而應訂正為"不違法"
霸凌因為至今不曾被任何類型的法律或任一法條所認可
所以沒有合法性
只是霸凌可因實際手段不觸法或不違法而規避法網
也就是霸凌方式存在著未受法律所規範之實
所以霸凌才可在現實中構成不違法地刻意在令受害者受苦

而霸凌在現實中若不論大小地依個案去探討
其實其個案內的關係或是霸凌構成的原因
都不見得均可一概論為相害互依之說
應該說相害互依只是現實中形形色色的霸凌的其中之一



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