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/conseil/ - 相談

J’ai vu le messager du nouveau dieu là
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1adc5b05 No.32609

事情發生在我建的二創交流DC群
最近來了四、五個新成員
剛好又是周末所以她們約了在語音聊天+交流
然後一個平常都在潛水偶爾發言的老成員進去後聊天內容就開始變得奇怪了

一開始新成員問老成員一些DC群平常都在幹嘛之類的問題
這時候內容都還滿正常的
然後突然就提到「不過管理之前和成員起過爭執弄到一堆人退了呢～」
還說「管理招到人之後就什麼都不管大家都不知道要幹嘛～」

起爭執原因是當時我問對於日後DC群方針有沒有什麼建議
只有小團體B有給出建議而且還算具體，所以我想說從她們那找個人當副管
結果和小團體B互看不順眼的小團體A就不開心了，覺得我偏袒小團體B
開始各種陰陽怪氣的發言最後演變成互撕
最後小團體A集體退DC群，而小團體B似乎覺得鬧成這樣她們也有責任也退了
原本還算有活動的DC群直接剩下潛水員偶爾才有人浮上來

其實我加入條件第一條就寫得很清楚【只要別違反基本禮儀基本上自由】
現在變成我都沒有在做事，只要有問題就全部都是我的錯？？
所以之前有人吵架/戰CP/小團體互撕（我有試著調解但沒什麼用）都是AI在處理的嗎？？？
至於起爭執的原因老成員就一句「詳細原因我不太記得了耶～」輕輕帶過
這感覺是要帶風向讓我變成壞人啊？
最後還是有人說了一句要是被看到怎麼辦
老成員才急忙把內容刪掉（不過我已經看到了）

她們可能以為我在掛機
因為我從下午就掛在語音上聽音樂（平常沒事會掛著聽音樂）
其實只要有人發言我基本上都會看

可能是我玻璃心吧
但是看到老成員在好幾個新成員面前捏造事實帶風向真的很…然後新成員剛剛全部退DC群了

唉…

73ec0a57 No.32610

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如果你是男的，以後別淌小團體的渾水
如果你是女的，你只能找個小團體加入或者找自己的出路，比如把重心放在家庭，或者避免與人深交

約伯記之所以說不要跟神爭論就是因為演化不講道理
你無法改變所有人的基因，但你可以改變自己的位置與行為

342bb769 No.32611

重點在你希望怎麼做對你自己感受較好
以前做過網路社群主的時候曾下過狠手也曾直接離開原處改到它處另尋新天地
雖然做法不同但都面臨相似的問題而且不同做法的原因不外乎當時這樣做對自己感受最好

社交和保持人際關係這些事本來就不會有一成不變的時候
關係能長久往往是建立在彼此都能接受或容忍改變的地方
不是因為真的都沒變化過

我認為如果老成員們那麼愛用誘導輿論裡對你不利的方向來"管"的話
不管他們有沒有負責意識你都可以想想是自己離去還是驅離他們哪個對自己感受較好
不要顧慮後面未萌生的感受同時也不要擔憂做了可能會後悔
因為通常在網路平台上遇到會傷害你的輿論和風向時
最起碼能明白始作俑者早已不在乎你的感受了
這樣的情況下比起社群變得怎樣你更應優先重視你的感受
不要在意心安理得這種事
因為那不是客觀探討一個和自己可能有關但影響還不大的事
而是很直接地關係到自己的心理狀況和自己的人脈益處
所以請做出對自己感受較好的行動吧
這比起是對或錯更有意義

1adc5b05 No.32612

File: 1783335591263.jpg (77.2 KB, 686x386, hq7201.jpg)

感謝回覆的島民
我有想過要不要把那個老成員踢出去
不過有種踢了大概又會被順勢帶走一票人的預感

我不懂為什麼那個老成員會對我惡意這麼大
我沒有得罪過她也沒和她起過任何衝突，一整個就是很突然
除非之前的小團體A有人和她關係很好不然我真不知道我哪裡惹到她了

目前的情況是因為昨天新老成員在聊天所以現在一堆潛水員都出現了（大概是收到群通知吧）
其實之前遊戲有活動/官方直播/更新/維修什麼的我都會PO但是都沒有人理我(´・ω・`)
也試著發起話題但是一樣沒有任何反應
現在昨天帶風向的老成員和潛水成員一群人在語音不知道在聊什麼
想進去看看但是總覺得我出現大概就會散會了(´・ω・`)

0eedb268 No.32613

很久沒碰MMO遊戲了 畢竟自己的經歷一次比一次糟…

首先我真的很討厭MMO社群那種必須得加dc群或line的氛圍
可以理解這份要求確實會更利於遊玩合作 但這並不代表我就得拿個資風險來換

接著很多公會管理者 都有開分身的習慣 這就等於個體戶永遠都不知道自己加入的公會是否其實就只有公會長跟自己兩人而己

若在這公會受到攻擊 自然就會懷疑是公會對自己不爽不說 卻開分身來攻擊

更別說要是事後 管理者又一副錯都在你身上 因為你不加入dc群等等理由 所以你必須道歉 只會讓人更不爽及瞧不起管理者

當然個體戶始終無法知道是不是管理者在搞 但可以不爽就跑就是了

雖然我不知你dc群的成員為何不爽你 就單單只是分享我遠離mmo遊戲的經歷及感受而己

畢竟我也不知道你是不是另一個會開分身的玩家

c75b0565 No.32614

>>32613
你是不是搞錯什麼了？
被莫名其妙惡意攻擊的人是我好嗎
為什麼會扯到開分身和個資問題⋯？

而且這不是公會群
這是某MMO的二創交流DC群，有些人只交流二創在遊戲內沒有一起玩的

469f5250 No.32615

>【只要別違反基本禮儀基本上自由】
你提供的是一個場所
場所的發展很大程度取決使用者對場所的想像所建立的連繫
像這樣愛管不管的態度容易讓管理者與參與方關係變得曖昧不明
要不嚴明準則要不講更模糊讓氛圍自己調整
一旦攪在一起很快就會變成選邊站遊戲
那麼你跟群裡的互動如何
從貼消息和閒聊來看想必有一定存在感
既然大家都知道你是誰那有一點小動作肯定會被放大解讀
招來的投射也不是你能控制
這也是群組麻煩的地方
只要有動作或說過什麼話都會被特定身分
像想耍廚有人在背後盯著看一樣
往後做甚麼都很容易受氛圍左右最後變得縮限活動範圍
當受不了壓力開始抱團取暖後就會開始出現小圈圈
在網路這樣調適生活不快的地方哪天爆發見怪不怪

在陌生環境中身分這種標籤極其敏感
特別是結合具備權力的職位
如果不現身那要留給人找到你的窗口
如果要現身那權力一定要比在場所有人都低
雖然文化影響更深
為了預防之後發生同樣的事
最好還是先決定管理方的形象和參與者立場才好融入
我推薦你開始做MMD拯救人氣
創作！創作！創作！
只有創作新的東西才是能讓人不斷投入與延續遊戲熱情的活動
在睡夢中構想運鏡絞盡腦汁分析怎樣呈現才能烘托色氣
比起手繪見不得人令人痛苦萬分的才能差距
MMD有電腦就能上手
看不懂日文就問
模型穿模就問
學會吃遍所有二創社群
換個遊戲換個模型繼續！繼續！繼續！
就算是純粹技術交流不發表成果一點沒有所謂
縱使是製作愛戴的角色也算往日滄海桑田

0eedb268 No.32616

>>32614
你真的不用思考太多

一開始我就說了，就只是分享我個人經驗及感受給你參考，正如你分享你的經歷及感受那般

若我懷疑你其實是跟我有所過節的公會管理者分身之一，你也會當我是神經病吧?

你dc群的成員在想什麼及感受到什麼我不清楚
你雖然分享了感受及情緒，但我不會全面相信是客觀事實，雖然明白被排擠的痛苦

遊戲是遊戲 二創是二創 關係是關係
雖然我們都多少會渴望能在努力付出之後，獲得些許成就或肯定
可惜往往事與願違，畢竟誰都在懷疑誰

這時只能勸你多專注在最該專注的事物上，少在無止盡的懷疑之中內耗下去

e6e55e6d No.32618

看了原PO寫的，也讓我更加認定自己無意深化網路上的私人人際關係是對的。
雖然網路上的私人人際關係建立很快但也因能遇到形形色色的人而更容易面臨吃力不討好的苦澀經歷，算是便利於過程但成本和收益出入或差距容易擴大。
也因為網路看不到彼此所以能暢所欲言，所以比現實裡的社交更容易出現惡意操作，包括那種想把一個虛擬社交平台或網路社交圈子給操作成特定者所想要的同溫層在內。

可以說在私人人際關係的經營上，要能從中獲得穩定的快樂很不容易、想愈持久就愈困難，但對於心存惡意操作的人來說卻是個低成本高成效的管道，因為對這類惡意而為的人來說那虛擬的圈子本來就是個可"割"可"棄"的紓壓地或練功場(練習操弄資訊破壞圈內認知的練功場)。

有鑑於此，我在用網路社交平台時都只限於公事來往或買賣，不會想在上面聊天交友。
原PO經此一事影響不小，或許要考量一下自己想要有個什麼樣的社交圈子、然後想想網路上的平台能不能滿足你、以及能滿足你多久、還有就是風險到來時要耗你多少心力和情緒能量才能避免讓你因而再次陷入和這一次一樣的難受回憶結果。

0eedb268 No.32619

>>32618
對也不對

網路平台是更能認清人際關係本質及自身的平台 尤其是在如K島這般的匿名平台

現實生活因為權力責任或利益連帶 人與人之間的相處 充滿了許許多多無法切割不能丟棄的堅牢 也因此造就了無數不斷重複的歷史悲劇

網路的交流相對於無法逃離的生存圈交流 更加的虛假、自由、混沌 但也給了我們直面榮格「集體潛意識」這概念的機會

畢竟我們無法明確清楚知道 跟自己交流的到底真的是另一個可認知的個體還是假造的身份甚至是邏輯演算的AI

也許正如K島上以前時常出現的留言「這座島，其實只有我跟你兩人而己，而且其實我就是你」

在虛假的人事物上尋求真實 確實是件會讓人感到瘋狂甚至崩潰的事情

但早在網路還沒出現前 就有先人在這虛無的深淵之中 摒棄各種人際關係 不顧一切尋找那或許根本不存在的真理

e6e55e6d No.32620

>>32619
包括人際關係的使用管道在內，每人的人際關係建立和營運風格都不會一樣，是對與否端看每人的適性，只要找到讓自己覺得合適的就很夠了，管道本身能讓人懂多少東西都是其次的事，因人而異也可以不見得很重要或有必要，更不見得要對其有所知曉或一定程度性的明白才能算對或不對。

66b5a56d No.32621

只能說搞事仔越來越不受控了
那個帶風向的老成員昨天和好幾個人在一般頻道瘋狂聊R18的內容
還po了一些R18mod修改的遊戲內截圖
R18mod在加入規則裡是明令禁止的所以稍微提醒了一句
也請她們R18的內容去我另開的R18專用頻道聊
然後老成員就又開始各種陰陽怪氣的嗆聲覺得她們沒錯是我管太多

…好喔，既然聽不懂人話那就麻煩滾吧（黑單+通報+踢出DC群）
和日本人玩了這麼久這麼精障的奇行種油腐還真的是第一次見到（´-`）

66b5a56d No.32622

總之現在事情告一段落
剩下的潛水員成員要跟著一起走還是要留下隨便
只能說想搞事的人不管我怎麼做她都有辦法找麻煩
所以還是請她滾出去最快
為了這種爛人浪費我的時間精力根本不划算…


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